Vluchtelingenproblematiek

[johwjagt]

Volgens Ingeborg Beugel moet de Griekse regering niet optreden en maar elke boot moeten toelaten die de Turkse autoriteiten hun kant op laten gaan. Dat hebben eerdere regeringen al gedaan en zorgt dat een partij als Gouden Dageraad groeit. Het geheel is iets gecompliceerder als deze journalist het doet voorkomen.

[Arthur]

Volgens Ingeborg Beugel moet de Griekse regering niet optreden en maar elke boot moeten toelaten die de Turkse autoriteiten hun kant op laten gaan. Dat hebben eerdere regeringen al gedaan en zorgt dat een partij als Gouden Dageraad groeit. Het geheel is iets gecompliceerder als deze journalist het doet voorkomen.

Natuurlijk vind zij dat en met haar de hele linkse geitenwollen sokken kliek.

[Patrick]

Hetgeen Beugel zei tegen Mitsotakis:

Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.

De uitvalvan Mitsotakis tegen Beugel:

Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.

Op de uitval van Mitsotakis dat ze niet naar Samos geweest is onderbreekt Beugel hem en zegt dat ze er wel geweest is. Maar ze "vergeet" wel te zeggen dat dit in mei was. Dus hoe kan ze iets zeggen over het nieuwe opvangkamp en de omstandigheden als het zelfs nog niet geopend was?

[vlagreco]

Ingeborg Beugel is, bij mijn weten, televisieprogrammamaker en verslaggever. Wat nog niet automatisch gelijk staat aan journalistieke studies gedaan hebben.
In elk geval is meer dan duidelijk dat ze een zeer uitgesproken persoonlijke mening tot uiting brengt in haar publicaties en programma's.

Een goede verslaggever is, volgens mij, een persoon - liefst gediplomeerde journalist(e) - die objectiviteit hoog in het vaandel voert én er steeds over waakt dat zijn/haar privé mening niet de overhand neemt in het artikel of tv-programma. Meer nog: de lezer/kijker mag eigenlijk zelfs niet onrechtstreeks beïnvloed worden door de privé mening van de verslaggever.
Helaas zijn er, behalve Ingeborg Beugel, nog wel wat verslaggevers, en zelfs gediplomeerde journalisten, die de lezer/kijker pushen in zijn/haar persoonlijke mening. Een verslaggever is bovendien begenadigd met de kunst om woorden en feiten linguïstiek te kunnen draaien in de richting die hij wenst.
Verslaggevers die zich niet houden aan een relaas van objectieve vaststellingen, neigen eerder naar de 'job' van activisten.

Dat niet alle Griekse grenspolitie agenten heilige boontjes zijn, kan ik gerust geloven. Maar behalve wat in de weg varen en zelfs wat intimidatie tegenover overstekende bootjes, heb ik nog geen glasheldere beelden gezien van zwaar ontoelaatbare en onterende behandeling van vluchtelingen. Je moet het maar blijven kunnen als Grieks politieagent, om onophoudelijk de kalmte te bewaren bij het zien naderen van volle bootjes vanuit de Turkse kust.
Ik heb ook nog geen Griekse beelden gezien, zoals van de schrijnende situatie die momenteel bezig is aan de grens van Wit-Rusland met Polen, waar Wit-Russische agenten de vluchtelingen eerst een toeristisch visum aanbieden, en hen vervolgens met geweerschoten naar de Poolse grens drijven.

Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.

Beugel hoor ik daar niet over... nochtans glasheldere feiten.

[Arthur]

Ik ben het met bovenstaande helemaal met je eens, vooral deze zin
Verslaggevers die zich niet houden aan een relaas van objectieve vaststellingen, neigen eerder naar de 'job' van activisten.

[metaxa]

Het nieuwe kamp op Samos heeft kamers met stromend water , toiletten , verwarming , airco ,slaapkamers
met slechts 5 bedden verder zijn er 8 restaurants ,7 basketbalvelden ,3 speeltuinen   ,een speciaal ingerichte ruimte voor
kwetsbare mensen en er is plaats voor 3000 mensen ,er zijn uiteraard regels  met zoveel mensen en alles is goed beveiligt
ook op de eilanden Chios -Kos - Leros en Lesbos worden vergelijkbare kampen ingericht ,volgens div Griekse kranten

[Nanny]

Klopt in pili zijn ze bezig met het kamp te vergroten, als ik me niet vergis plan tot 5000 personen te kunnen herbergen. Ik ben er een jaar geleden nog geweest om wat kleding etc af te geven. Inderdaad goed beveiligd, je komt daar echt niet zo maar binnen.
Zag je voorheen in Pili bij de minimarkt afrikaans uitziende dames hun boodschappen doen, nu zie je dat amper nog. Schijnt dat ze inderdaad een winkel binnen het kamp hebben.

[metaxa]

Volgens de griekse krant BHMA is ook de burgemeester va hydra  zwaar beledigt door Ingeborg Breugel ,zij noemde
de inwoners van Hydra extreemrechts -racisten  -xenofoben en dat we buitenlanders zouden pesten ,en dat de helft
van de bewoners op  de Gouden dageraad hadden gestemd ,de Burgemeester George Koukoudakis is het zat die beledigingen
van mevrouw van Breugel en overweegt haar voor de rechter te slepen

[Patrick]

Volgens de griekse krant BHMA is ook de burgemeester va hydra  zwaar beledigt door Ingeborg Breugel ,zij noemde
de inwoners van Hydra extreemrechts -racisten  -xenofoben en dat we buitenlanders zouden pesten ,en dat de helft
van de bewoners op  de Gouden dageraad hadden gestemd ,de Burgemeester George Koukoudakis is het zat die beledigingen
van mevrouw van Breugel en overweegt haar voor de rechter te slepen

Dat heeft waarschijnlijk te maken met het feit dat ze daar, samen met een (of haar) Afghaanse vriend, opgepakt werd door de politie. Zie dit draadje:

Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.

&highlight=beugel

[Nanny]

Ik heb persoonlijk een hele discussie met Ingeborg gehad op FB over het feit dat zij niet gelijk dr vaccinatie kreeg. 
Mijn idee was dat Griekenland bij het begin van vaccineren de 'grote hap' die makkelijk te registreren viel als eerste 'pakte' dus de mensen met amka etc. 
Lijkt me logisch, voor de gezondheid v h volk was t belangrijk om snel te handelen.
Griekenland heeft nooit gezegd niet ingeschrevene, illegalen of welke groep dan ook niet te willen vaccineren. 
Mevrouw Beugel was t totaal niet met me eens, zijn vond dat zij en de vluchtelingen voorrang moesten krijgen.....
Zij is ingeschreven in nl, werkt voor nl werkgever, heeft huis op Hydra, net n iets ander geval.....logiscj dat t dan wat langer duurt, en dat ze niet eerst naar de 'uitzonderingsgevallen' kijken. 
Hetzelfde met de vluchtelingen, je kunt toch niet zomaar in t wilde weg gaan prikken. Er moet oets geregisteeerd worden ....dus dat duurde ook wat langer.
Toen nog dat gebeuren met de vluchteling die ze in huis had om die jongen te helpen ...in mijn ogen weer zoiets....waarom zou zoiets bij haar wel mogen en de rest v gr krijgt een bekeuring als je een vluchteling van a naar b brengt.....
Het lijkt me beter dat ik geen discussie meer met haar aanga.

[vlagreco]

Ik heb persoonlijk een hele discussie met Ingeborg gehad op FB over het feit dat zij niet gelijk dr vaccinatie kreeg. 
Mijn idee was dat Griekenland bij het begin van vaccineren de 'grote hap' die makkelijk te registreren viel als eerste 'pakte' dus de mensen met amka etc. 
Lijkt me logisch, voor de gezondheid v h volk was t belangrijk om snel te handelen.
Griekenland heeft nooit gezegd niet ingeschrevene, illegalen of welke groep dan ook niet te willen vaccineren. 
Mevrouw Beugel was t totaal niet met me eens, zijn vond dat zij en de vluchtelingen voorrang moesten krijgen.....
Zij is ingeschreven in nl, werkt voor nl werkgever, heeft huis op Hydra, net n iets ander geval.....logiscj dat t dan wat langer duurt, en dat ze niet eerst naar de 'uitzonderingsgevallen' kijken. 
Hetzelfde met de vluchtelingen, je kunt toch niet zomaar in t wilde weg gaan prikken. Er moet oets geregisteeerd worden ....dus dat duurde ook wat langer.
Toen nog dat gebeuren met de vluchteling die ze in huis had om die jongen te helpen ...in mijn ogen weer zoiets....waarom zou zoiets bij haar wel mogen en de rest v gr krijgt een bekeuring als je een vluchteling van a naar b brengt.....
Het lijkt me beter dat ik geen discussie meer met haar aanga.

"vond dat zij en de vluchtelingen voorrang moesten krijgen":
In feite zou ze respect moeten hebben voor de strategie die Griekenland toepast voor wat betreft de volgorde van vaccineren. Ik weet niet hoe het er in andere Europese landen precies aan toe ging, maar in België was er een medisch verantwoorde volgorde, namelijk: eerst de oudsten en het verzorgend/medisch personeel, daarna personen met medische problemen, daarna 65-plussers, enzovoort. De vluchtelingen werden zelfs opgespoord om hen het Johnson vaccin te geven, omdat daar slechts één prik bij nodig was. 
Ik vermoed dat veel andere Europese landen (ook Griekenland?) ongeveer hetzelfde toegepast hebben.
Door te stellen dat eerst ZIJ en de vluchtelingen VOORRANG moesten krijgen, jaagt ze automatisch andere bevolkingsgroepen in het harnas. Maar dan neemt ze meteen de gelegenheid te baat om "DE" inwoners van Hydra als extreemrechts -racisten  -xenofoben te bestempelen. 

@ Nanny: dergelijke "verslaggevers" vragen niet liever dan met hen in discussie te gaan. Ze zijn er immers enorm op getraind om terug te stampen met beide voeten vooruit. Of, wat ik in mijn vorige reactie schreef: waar zit dan de objectieve weergave van feiten? 

Dergelijke subjectieve actie brengt volgens mij niets positiefs bij voor de vluchtelingen zelf, integendeel. Ze maakt verwijten aan de Griekse overheid die toch inspanningen levert om de vluchtelingen eten en onderdak te bieden (zelfs al is dat dan wat basic). Griekenland kan wellicht niet veel meer doen dat, rekening houdend met het nog steeds uit de financiële en sociale put krabbelen sinds de crisis van 2008, en rekening houdend met de niet aflatende stroom vanuit sultanland.

Ik vraag me af welke mening ze ze eigenlijk zou hebben over de Wit-Russische president Loukasjenko, die vandaag de Europese leiders openlijk "leeghoofden" noemde, en er mee dreigt om de gastoevoer naar Europa af te sluiten? De gasprijs is vandaag trouwens meteen gestegen. Maar het zou misschien kunnen dat haar persoonlijk budget daar geen hinder zal bij ondervinden...

[Patrick]

Het feit dat ze de mening toegedaan is dat ZIJ en de vluchtelingen voorrang moeten krijgen zegt genoeg over haar ingesteldheid. En zo iemand zou dan een toonbeeld van ernstige journalistiek moeten zijn? Er zal nog veel water naar de zee stromen voor het zover is.

[vlagreco]

Het feit dat ze de mening toegedaan is dat ZIJ en de vluchtelingen voorrang moeten krijgen zegt genoeg over haar ingesteldheid. En zo iemand zou dan een toonbeeld van ernstige journalistiek moeten zijn? Er zal nog veel water naar de zee stromen voor het zover is.

Indien iemand (of een politieke partij) in België zou claimen om voorrang te hebben op vluchtelingen, dan zou "het kot te klein" zijn. Onmiddellijk zou moord en brand geschreeuwd worden. De Belgische organisatie voor gelijke kansen Unia zou niet twijfelen om een rechtszaak op te starten.

[Patrick]

Gisterenmorgen gefilmd door de Griekse kustwacht nabij Lesbos: 2 vaartuigen van de Turkse kustwacht die een rubberboot met circa 40 migranten "begeleiden" richting Griekse wateren.

[roefke]

Het triestige van dit hele verhaal is dat mensen op vlucht voor wat dan ook, misbruikt worden door machtswellustige sultans en andere "sovjet" dictators.

[vlagreco]

Het triestige van dit hele verhaal is dat mensen op vlucht voor wat dan ook, misbruikt worden door machtswellustige sultans en andere "sovjet" dictators.

En, triesterig nog: die sultans en "sovjet" dictators zorgen er voor dat landen als Griekenland en Polen de hete aardappel toegeschoven krijgen, en dan ook nog eens verweten worden dat ze de vluchtelingen onmenselijk behandelen. 
Daar bovenop springen sommige "verslaggevers" (?) ongevraagd op de kar, om het vuur nog wat heter op te poken. In plaats van mee te denken aan mogelijke menswaardige oplossingen.

[Arthur]

Lopen in België ook zulk soort verslaggevers rond en politieke partijen?

[Patrick]

Lopen in België ook zulk soort verslaggevers rond en politieke partijen?

Een dergelijke verslaggever kan ik me niet onmiddellijk voor de geest halen. De socialistische partijen zijn relatief vluchteling gezind.
Er is echter wel een links actiecomité met 2 advocaten als spreekbuis. Die maakten wat heisa vorige week omdat de staatssecretaris voor asiel en immigratie (zogezegd) zijn woord gebroken had in een zaak van hongerstakende vluchtelingen die EISTEN dat zij en voorkeursbehandeling kregen bij hun asielaanvraag.
Zie

Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.

[Arthur]

Lopen in België ook zulk soort verslaggevers rond en politieke partijen?

Een dergelijke verslaggever kan ik me niet onmiddellijk voor de geest halen. De socialistische partijen zijn relatief vluchteling gezind.
Er is echter wel een links actiecomité met 2 advocaten als spreekbuis. Die maakten wat heisa vorige week omdat de staatssecretaris voor asiel en immigratie (zogezegd) zijn woord gebroken had in een zaak van hongerstakende vluchtelingen die EISTEN dat zij en voorkeursbehandeling kregen bij hun asielaanvraag.
Zie

Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.

In NL zijn er linkse partijen die zo fanatiek zijn dat als ze met de auto rechts af moeten ze een straat verder rijden en dan 3 keer links gaan, dat is ook rechtsaf en zo is er een rechtse partij die het natuurlijk net andersom doet.

[JohannesGR]

"In NL zijn er linkse partijen die zo fanatiek zijn dat als ze met de auto rechts af moeten ze een straat verder rijden en dan 3 keer links gaan, dat is ook rechtsaf en zo is er een rechtse partij die het natuurlijk net andersom doet."
Arthur wat jij als wrange grap schrijft is, ik dacht dat jij uit de logistiek komt, een gegeven in het transportwezen.
Mijn zoon schreef mij een keer, hij was toendertijd een soort disponent, dat ze in de grote stad (Brisbane) voor de vrachtautoplanningsroutes uitrekenden hoeveel tijd er gespaard werd als ze voor een bepaalde route "voorschreven" waar ze moesten rijden om in de kortste tijd aan te kunnen komen. En hij zei, er waren/zijn veel eenrichtingsverkeerstraten, dat
als ze veel links afbogen ze kortere routes en tijden hadden.
In NL of D zal het wel rechtsom "korter" zijn --> rechtsverkeer.

[vlagreco]

"In NL zijn er linkse partijen die zo fanatiek zijn dat als ze met de auto rechts af moeten ze een straat verder rijden en dan 3 keer links gaan, dat is ook rechtsaf en zo is er een rechtse partij die het natuurlijk net andersom doet."
Arthur wat jij als wrange grap schrijft is, ik dacht dat jij uit de logistiek komt, een gegeven in het transportwezen.
Mijn zoon schreef mij een keer, hij was toendertijd een soort disponent, dat ze in de grote stad (Brisbane) voor de vrachtautoplanningsroutes uitrekenden hoeveel tijd er gespaard werd als ze voor een bepaalde route "voorschreven" waar ze moesten rijden om in de kortste tijd aan te kunnen komen. En hij zei, er waren/zijn veel eenrichtingsverkeerstraten, dat
als ze veel links afbogen ze kortere routes en tijden hadden.
In NL of D zal het wel rechtsom "korter" zijn --> rechtsverkeer.

"In NL of D zal het wel rechtsom "korter" zijn --> rechtsverkeer."
-> Een beetje veralgemening, en de hele bevolking van NL (en waarom D???) over eenzelfde 'rechtse' kam scheren?
Uit de recentste verkiezingsresultaten van zowel NL, D, maar ook B, blijkt dat de zogenaamde 'linksrijders' en 'rechtsrijders' grosso modo elk een zeer groot deel van het kiespubliek uitmaken.

[Arthur]

"In NL zijn er linkse partijen die zo fanatiek zijn dat als ze met de auto rechts af moeten ze een straat verder rijden en dan 3 keer links gaan, dat is ook rechtsaf en zo is er een rechtse partij die het natuurlijk net andersom doet."
Arthur wat jij als wrange grap schrijft is, ik dacht dat jij uit de logistiek komt, een gegeven in het transportwezen.
Mijn zoon schreef mij een keer, hij was toendertijd een soort disponent, dat ze in de grote stad (Brisbane) voor de vrachtautoplanningsroutes uitrekenden hoeveel tijd er gespaard werd als ze voor een bepaalde route "voorschreven" waar ze moesten rijden om in de kortste tijd aan te kunnen komen. En hij zei, er waren/zijn veel eenrichtingsverkeerstraten, dat
als ze veel links afbogen ze kortere routes en tijden hadden.
In NL of D zal het wel rechtsom "korter" zijn --> rechtsverkeer.

"In NL of D zal het wel rechtsom "korter" zijn --> rechtsverkeer."
-> Een beetje veralgemening, en de hele bevolking van NL (en waarom D???) over eenzelfde 'rechtse' kam scheren?
Uit de recentste verkiezingsresultaten van zowel NL, D, maar ook B, blijkt dat de zogenaamde 'linksrijders' en 'rechtsrijders' grosso modo elk een zeer groot deel van het kiespubliek uitmaken.

Snap jij wat ik schrijf, het gaat over linkse politieke partijen.

[vlagreco]

"In NL zijn er linkse partijen die zo fanatiek zijn dat als ze met de auto rechts af moeten ze een straat verder rijden en dan 3 keer links gaan, dat is ook rechtsaf en zo is er een rechtse partij die het natuurlijk net andersom doet."
Arthur wat jij als wrange grap schrijft is, ik dacht dat jij uit de logistiek komt, een gegeven in het transportwezen.
Mijn zoon schreef mij een keer, hij was toendertijd een soort disponent, dat ze in de grote stad (Brisbane) voor de vrachtautoplanningsroutes uitrekenden hoeveel tijd er gespaard werd als ze voor een bepaalde route "voorschreven" waar ze moesten rijden om in de kortste tijd aan te kunnen komen. En hij zei, er waren/zijn veel eenrichtingsverkeerstraten, dat
als ze veel links afbogen ze kortere routes en tijden hadden.
In NL of D zal het wel rechtsom "korter" zijn --> rechtsverkeer.

"In NL of D zal het wel rechtsom "korter" zijn --> rechtsverkeer."
-> Een beetje veralgemening, en de hele bevolking van NL (en waarom D???) over eenzelfde 'rechtse' kam scheren?
Uit de recentste verkiezingsresultaten van zowel NL, D, maar ook B, blijkt dat de zogenaamde 'linksrijders' en 'rechtsrijders' grosso modo elk een zeer groot deel van het kiespubliek uitmaken.

Snap jij wat ik schrijf, het gaat over linkse politieke partijen.

Ja, Arthur, ik snap zeker wat je schrijft.
Mijn reactie ging over de reactie van JohannesGR: "In NL of D zal het wel rechtsom "korter" zijn --> rechtsverkeer."
Volgens mij voor niet al te veel interpretatie vatbaar. Dus niet over het verkeer 'as such', maar wel over het politiek landschap.
Maar bon, elk zijn mening uiteraard. Waarvoor zelfs voldoende respect.