Oríste! - jóuw Griekenland forum

Volledige versie: Griekse studenten verlaten massaal het land
Je bekijkt momenteel een vereenvoudigde versie van de foruminhoud. De volledige versie met bijbehorende opmaak weergeven.
Griekse afgestudeerden verlaten massaal hun vaderland volgens deze NOS-journaal reportage, voornamelijk naar Duitsland.

Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.






en:

Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.






(even scrollen naar 16:25)
heel zuid europa komt deze kant op. en oost ook. wordt het druk straks
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.





nieuwsuur vertel net dat 1 op de 2 spaanse jongeren zonder werk is, op de voordeur van ons supermarket speelt een Romeen muziek, en bij kenis zijn bedrijf doen veel Polen de hand arbeid. Prachtig mooi wereld.
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Het beloofde vervolg:
(even scrollen naar 07:15)
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




toen ik vorige jaar van uit Thessaloniki terug kwam, in de trein zag ik een oudere griekse echtpaar die een beetje aan het zoeken was.ik vroeg ze of ik kan helpen, en ze waren niet zeker hoe met de treein van Dusseldorf naar Delft konden . ik heb met hun meegeaan tot Arhnem, en heb ik ze geholpen ,ze waren onderweg naar hun dochter en schoonzoon ook ingenieurs die werk hadden gevonden op de TU in Delft. voor al deze grieken
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




In Belgie gaan ze zelfs verpleegsters ronselen in Portugal.
@ Arzubel: het klopt wat je schrijft. Maar ik wou er graag een nuance aan toevoegen. Die verpleegsters uit Portugal werden geronseld door Randstad. Dat was althans de planning begin 2011. In september werd daar een evaluatie over gemaakt. Het bleek dat er inderdaad een 25-tal Portugese verpleegsters naar België gekomen zijn, en dat ze in de zorgsector aan de slag konden. Een probleem(pje) was wel dat er een aanpassing nodig was op taalkundig vlak. Voor een Portugees lijkt me de Franse taal nog enigszins doenbaar, maar Nederlands is voor hen veel moeilijker. Die 25 verpleegsters moeten we ook kunnen kaderen in het geheel van de ongeveer 220.000 arbeidsplaatsen in de zorgsector... dus nog zeer relatief. Maar goed, het is een begin.
We moeten er ook bij zeggen dat het beroep van verpleegster één van de knelpuntberoepen in België is. Een knelpuntberoep is een beroep waar meer aanbod aan werk voor bestaat, dan dat er kandidaten voor zijn.
De lijst van de knelpuntberoepen (per gewest) in België:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.





Het is nog maar de vraag in hoeverre EU-burgers in de nabije toekomst zo gemakkelijk als 'can be' in zo een knelpuntberoep zullen kunnen instappen, want vandaag werd bekend gemaakt dat België (weeral, na begin 2009) in een recessie beland is:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.





Intussen horen we de laatste dagen weer volop over ontslagen bij bedrijven. Gisteren 250 in een bedrijf, vandaag nog eens 130 in een ander bedrijf. Tevens gingen in het laatste kwartaal een record aantal zaken failliet. Ook vandaag werden slechtere werkloosheidscijfers bekend gemaakt.
En o ja, vandaag brak een spontane spoorstaking los :-( . Maar liefst 125 treinen werden afgeschaft. Het was amper 2 dagen geleden dat er he-le-maal geen treinen reden wegens een algemene staking.

In Griekenland is de situatie ronduit erg, maar we mogen vooral niet denken dat het in West-Europa zoooo rooskleurig is, hoor...
Nou wil ik nog wel eens van het onderwerp afwijken, maar dan gaat het in elk geval nog over Griekenland. Maar misschien kunnen we bovenstaande discussie terugdraaien door te kijken of Grieken in de Belgische verpleging kunnen komen werken?
De grijze golf komt er in West-Europa aan dus er zal veel verpleegkundig personeel nodig zijn. Ik zou tegen mijn Griekse buurvrouw zeggen dat ze haar dochter, die nu al Engels leert, naar West-Europa zou moeten sturen als ze 18 is om daar een verpleegkundige opleiding te gaan volgen. Dan heeft ze werk.
Precies daarom gooide ik ook dit balletje op.
De vraag over hoe werk te zoeken in België ken ik vrij goed.
Een eerste voordeel is al dat er een vrij verkeer van personen en diensten is voor EU-burgers. Dus uiteraard ook voor Grieken. Met 'diensten' wordt onder andere ook bedoeld: in aanmerking komen om in een ander EU-land werk te zoeken. Enkel voor de Roemenen en Bulgaren staat dit nog niet op punt.

Een grote vereiste om in België werk te komen zoeken, is de kennis van de taal. Of, op zijn minst, een basiskennis. Er zijn heel wat EU-burgers die zich in België komen vestigen, en die zich ook inschrijven als werkzoekende. Eens die voorwaarde in orde is (en dat kan vrij vlug), dan kan de werkzoekende een gratis opleiding taal leren. Met Engels alleen ben je hier in België weinig, tenzij je een job ambieert bij een Europese of internationale instelling. Maar voor andere (de meeste) jobs: ofwel Nederlands leren via de VDAB (voor het nederlandstalig landsgedeelte), ofwel Frans via de FOREM (voor het franstalig landsgedeelte). Ik ken enkel het nederlandstalig gedeelte vrij goed. In eerste instantie gaat het dan uiteraard over het verwerven van een behoorlijke basiskennis van de taal. Na het volgen van trapsgewijze niveaus, kan dan een specifieke beroepsopleiding (eveneens gratis voor werkzoekende) gevolgd worden. Daarna is de kans op het vinden van een job hoger. Zeker voor wat betreft een knelpuntberoep zoals verpleegster.
Nadeel hierbij is wel dat hier heel wat tijd over gaat. Voor het verwerven van een behoorlijke basiskennis Nederlands, moet toch gerekend worden op een jaartje. Tel daar dan nog een verpleegsteropleiding van 2 jaar bij. De opleidingen zijn dan wel gratis, maar dan is er nog geen inkomen uit een job... En tenslotte moet je dan als nieuw ingeweken burger ook het huurgeld voor een woonst enzovoort kunnen betalen. Het is dus niet allemaal zo simpel. Maar voor wie echt doorzet (en zo ken ik er heel wat... ik werk namelijk in die sector Wink) is een mooi resultaat mogelijk... met een job als kers op de taart.
ElsR, mocht de dochter van je buurvrouw meer info nodig hebben, weet het me gerust te zeggen.
Niet dat ik Grieken naar ons land wil lokken (wie zou ik zijn om daar verantwoordelijkheid voor op te nemen); het liefst zou ik zien dat de toestand in Griekenland zelf verbetert. Maar je begrijpt wel wat ik bedoel.
Als ik kan helpen...
(02 February 2012, 00:05)ElsR schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Nou wil ik nog wel eens van het onderwerp afwijken, maar dan gaat het in elk geval nog over Griekenland. Maar misschien kunnen we bovenstaande discussie terugdraaien door te kijken of Grieken in de Belgische verpleging kunnen komen werken?
De grijze golf komt er in West-Europa aan dus er zal veel verpleegkundig personeel nodig zijn. Ik zou tegen mijn Griekse buurvrouw zeggen dat ze haar dochter, die nu al Engels leert, naar West-Europa zou moeten sturen als ze 18 is om daar een verpleegkundige opleiding te gaan volgen. Dan heeft ze werk.

Een griekse verpleegkundige kan absoluut niet zomaar in nederland /Belgie gaan werken. Zo ze al zijn opgeleid, verrichtten ze uitsluitend hoogst noodzakelijke verpleegtechnische zaken. Het verzorgende aspect laten ze helemaal buiten beschouwing. Daarvoor zorgt in griekenland de familie.
Chris schreef:
Een griekse verpleegkundige kan absoluut niet zomaar in nederland /Belgie gaan werken. Zo ze al zijn opgeleid, verrichtten ze uitsluitend hoogst noodzakelijke verpleegtechnische zaken. Het verzorgende aspect laten ze helemaal buiten beschouwing. Daarvoor zorgt in griekenland de familie.
[/quote]

Als ik het in mijn vorige reactie had over komen werken in België, dan bedoelde ik wel als volgt:
Een jongedame komt naar België wonen. Als zij vervolgens geen werk vindt, dan kan ze zich laten inschrijven als werkzoekende bij de tewerkstellingsdienst van de regio waar ze woont.
Indien ze reeds als verpleegkundige zou opgeleid zijn in Griekenland, dan hoeft ze die beroepsopleiding uiteraard niet meer te volgen, maar dan kan ze dat Grieks diploma als 'equivalent' diploma in België laten gelijkstellen. Het zal nog wel zo zijn dat ze een taalopleiding zal moeten volgen, want Nederlands en/of Frans zijn hier noodzakelijk.
Indien ze nog niet als verpleegkundige zou opgeleid zijn in Griekenland, dan geldt wat ik in mijn vorige reactie schreef.
Hoe de regelgeving in Nederland verloopt, weet ik niet, maar daar zullen anderen hier op het forum wellicht beter kunnen bij helpen.
(02 February 2012, 07:41)chris schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Een griekse verpleegkundige kan absoluut niet zomaar in nederland /Belgie gaan werken. Zo ze al zijn opgeleid, verrichtten ze uitsluitend hoogst noodzakelijke verpleegtechnische zaken. Het verzorgende aspect laten ze helemaal buiten beschouwing. Daarvoor zorgt in griekenland de familie.

Ik kan je vertellen dat een Griekse verpleegster er twee jaar dagopleiding op heeft zitten voor zij aan het werk kan.
Mijn vrouw heeft meer als tien jaar in Duitsland in een verpleeghuis gewerkt en daar de nodige certificaten gehaald, naar Duitse grundlichkeit, maar die bleken niet voldoende te zijn om hier als verpleegster te gaan werken ook al hadden we een kruiwagen.
Ja en inderdaad de verpleging bestaat uit verbinden, termometers uitdelen, medicijnen verdelen, wisselen van de infusen, meten bloeddruk, cardiografie en prikken geven. De rest wordt van de familie verwacht.

Kali Mera uit een besneeuwde omgeving van Drama

Dick
De akademish ziekenhuis in Groningen heeft ook verpleegkundigen uit het buitenland gehaald en ze zijn snel achter gekomen dat een cultuurs verschil bestaat en een taal probleem. mijn vrouw is ook verpleegkundige en als ik de zorg wereld waar dagelijks gebruik van maak in nederland en in griekenland , moet ik zeggen dat het gaat niet werken.
leg is uit aan een griekse verpleegster wat de thuiszorg in nederland doet , en dat in nederland geen Idiotiki nosokoma bestaat, en dat de ziekenhuis een beetje raar zou vinden als prive verpleegsters rond lopen hun werk te doen.
@Beems, de opleiding in griekenland is zeer beperkt. Daarnaast werken er veel mensen die de rang/baan van verpleegkundige hebben, maar geen enkele opleiding hebben. Na een verkiezing kan het zo maar weer anders zijn. Zijn ze soms schoonmaker.Hoe ik dat zo zeker weet? Ik heb er gewerkt.
(02 February 2012, 12:17)chris schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




@Beems, de opleiding in griekenland is zeer beperkt. Daarnaast werken er veel mensen die de rang/baan van verpleegkundige hebben, maar geen enkele opleiding hebben. Na een verkiezing kan het zo maar weer anders zijn. Zijn ze soms schoonmaker.Hoe ik dat zo zeker weet? Ik heb er gewerkt.

OK. Ik spreek hier uit ervaring met het ziekenhuis in Drama daar is mijn nicht verantwoordelijk voor het personeel in het gehele ziekenhuis.
Dick wat bedoel je met Kruiwagen, wat moet een zuster mee?? dat is meer voor in de bouw!!
(02 February 2012, 13:25)Tzimis Bazoukas schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Dick wat bedoel je met Kruiwagen, wat moet een zuster mee?? dat is meer voor in de bouw!!

Tzimis, 'kruiwagen' is in dit geval figuurlijk bedoeld. Het staat voor een persoon die binnen een bepaalde organisatie een dusdanige invloed heeft dat hij/zij iets voor je kan betekenen. In dit geval kon de persoon in kwestie via die 'kruiwagen' dus een bepaalde baan/positie bemachtigen.

(02 February 2012, 14:11)Ger schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




(02 February 2012, 13:25)Tzimis Bazoukas schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Dick wat bedoel je met Kruiwagen, wat moet een zuster mee?? dat is meer voor in de bouw!!

Tzimis, 'kruiwagen' is in dit geval figuurlijk bedoeld. Het staat voor een persoon die binnen een bepaalde organisatie een dusdanige invloed heeft dat hij/zij iets voor je kan betekenen. In dit geval kon de persoon in kwestie via die 'kruiwagen' dus een bepaalde baan/positie bemachtigen.

Dank je Ger
Nog eventjes een verduidelijking op mijn eerste reactie hierboven, in dit onderwerp.
Het gaat hier niet over het vrij verkeer van diensten, maar wel over het vrij verkeer van werknemers, binnen de EU.
Voor EU-burgers die naar België zouden willen komen om hier werk te zoeken, kan ik voor wat meer (nogal technische) uitleg verwijzen naar volgende link van FOYER, over 'verblijf en werken':
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




&page=article&id_article=5553&id_rubrique=181
Op die pagina zie je de verschillende soorten verblijfsdocumenten; normaal gesproken zal voor Griekse burgers het document 'H. Identiteitskaart voor EU-onderdanen' gelden. Als je daar op doorklikt, kom je op:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




&id_article=5623&lang=nl&id_rubrique=181
het belangrijkste op die pagina:
"Een EER-onderdaan die kan voorzien in zijn eigen behoeften (door werk of eigen bestaansmiddelen), heeft van rechtswege verblijfsrecht in België. De ’verklaring van inschrijving’ in het vreemdelingenregister (E-kaart) is max. 5 jaar geldig. Na drie jaar ononderbroken verblijf, bekomt hij een ’duurzaam verblijfsrecht’ (E+kaart, bevolkingsregister)."
Daar onder de link 'Mogelijkheid tot werken':
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




&id_article=5630&lang=nl&id_rubrique=181

Ik besef dat dit voor de meesten onder jullie een zeer ingewikkelde materie is, maar voor wie eventueel stappen in die richting zou overwegen, kan op voormelde website wel nuttige info vinden, of verdere vragen stellen aan de contactpersoon daar.

Nog een goede website over werk zoeken in de EU, is die van EURES. Maar ik merk dat ik vandaag niet op hun site kan. Op die site kan je normaal gesproken een en ander lezen over voorwaarden en werkomstandigheden per EU-lidstaat.


heeft de kruiwagen ook iets met polietiek te maken? of moet een familie lid zijn?
(02 February 2012, 18:36)Tzimis Bazoukas schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




heeft de kruiwagen ook iets met polietiek te maken? of moet een familie lid zijn?
Hoeft niets met politiek en/of familie te maken te hebben. Een 'kruiwagen' is een invloedrijk persoon in de bewuste organisatie die je over de drempel kan en wil helpen.

@Kyriakis, je ziet dus dat dit overal gebruikt wordt, niet alleen in Griekenland, maar af en toe denk ik dat hij in de Minoan tijd uitgevonden is.
Ik heb verschillende Griekse collega's net zoals Spaanse en Italiaanse collega's en ik vind dat goed voor de sfeer op het werk... Smile