Oríste! - jóuw Griekenland forum

Volledige versie: Ingeborg Beugel
Je bekijkt momenteel een vereenvoudigde versie van de foruminhoud. De volledige versie met bijbehorende opmaak weergeven.
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




(17 November 2021, 09:14)Goedas schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.





De Groene Amsterdammer heeft vast wel een plekje voor haar.


Kalimera,

Dick
Het proces van Burgemeester George Koukoudakis van Hydra tegen ingeborg breugel wegens zeer zware beledigingen
aan zijn adres en de bewoners van het eilandje zal plaats vinden in juni 2022 volgens het Griekse nieuws
nu.nl schreef:De premier vraagt of Beugel ooit in het nieuwe vluchtelingenkamp op het eiland Samos is geweest. Volgens hem is dat een toonbeeld van hoe goed er met vluchtelingen wordt omgegaan. Beugel antwoordt bevestigend, maar dat weigert Mitsotakis te geloven. Hij haalt daarna hard uit naar de journalist. Beugel was afgelopen mei echter daadwerkelijk op het eiland.

Een mooi voorbeeld van hoe de waarheid te verdraaien in de pers. 
Mitsotakis weigert te geloven dat ze ooit in het nieuwe vluchtelingenkamp geweest is waar het, volgens hem, een toonbeeld is hoe goed met vluchtelingen wordt omgegaan. Beugel antwoordt dat zij daadwerkelijk op het eiland was afgelopen mei. Dus is zij in feite degene die liegt. Zelfs tegenover Mitsotakis. Want als ze in mei effectief in dat vluchtelingenkamp geweest is kan ze daar niets gezien hebben. Want in mei zaten er geen vluchtelingen.

Ik ben tijdens de 1ste week van september aan het kamp gepasseerd en zelfs toen was het nog niet open. Het is pas geopend omstreeks of na 15 september.
Ergens vind ik het wel ontzettend jammer hoor. Ik volgde Ingeborg al een flink aantal jaren en kon haar informatieve en vooral (toen nog) objectieve verslaggeving erg waarderen. Zeker tijdens de laatste financiële crisis in Griekenland was haar informatie meer dan welkom. Tijdens de laatste jaren heeft er echter in mijn optiek een behoorlijke opvallende ommezwaai plaatsgevonden m.b.t. haar manier van 'verslag doen'. Haar objectiviteit maakte langzaam maar zeker plaats voor haar eigen persoonlijke (en behoorlijk eenzijdig gekleurde) mening. Ook in haar meest recente verhaal blijkt dat zij de actualiteit een flinke eigen draai heeft gegeven.
Dat zou m.i. niet moeten kunnen bij eerlijke en objectieve journalistiek.

Dat betreur ik ten zeerste. Voor mij in ieder geval reden om haar niet meer verder te volgen. Tenminste niet meer als een betrouwbare nieuwsbron m.b.t. de stand van zaken in Griekenland.
Typisch de nieuwe tijd. Mevrouw Beugel is ronduit onbeschoft tijdens een persconferentie. Heel duidelijk géén journalist, in deze gebeurtenis, maar een actievoerder. Grof, zonder feiten te presenteren iemand beschuldigen en beledigen. Omdat ik zelf redacteur ben, al is het dan geen nieuwsjager maar vakredacteur, heb ik zeer grote moeite met iemand die zich presenteert als journalist maar geen enkele objectiviteit ten toon spreidt. Plaatsvervangende schaamte voor deze mevrouw. Natuurlijk mag ze haar eigen visie en mening hebben, ze zal wel de oude toestanden op Lesvos hebben gezien, kan me voorstellen dat je daar emotioneel bij betrokken raakt. Maar wees daar dan eerlijk in. Doe niet alsof je journalist bent, DUS objectief op zoek naar feiten om daarvan verslag te doen. En gedraag je tenminste als een beschaafd mens wanneer je feiten aan de kaak wilt stellen.

Maar goed, karma. Nu moest ze vluchten uit Griekenland omdat - o wonder - niet alle Grieken deze aanval op hun regeringsleider voor lief nemen. Jammer dan meid, als je uithaalt als een valse kat nogal wiedes dat je niet meer welkom bent. Je wilt graag terugkomen? Zul je eerst moeten leren je te gedragen, zeker als je gast bent.
Angry
Ook ik vind het jammer .Met kromme tenen zag ik Ingeborg Beugel heel hard haar eigen glazen ingooien op die persconferentie. Ze woont al zo lang in Griekenland, had kunnen weten hoe tv zenders zoals bv skai haar priveleven zouden uitpluizen en ook die stenengooier op straat, het verbaast mij niet.
Jammer omdat ze op sommige punten echt gelijk heeft, maar als actievoerder (kijk mij eens stoer doen) te keer gaan tegen Mitsotakis en Rutte , werkt averecht.
Deze mevrouw opereerde niet als journalist maar als een boze heks. Dit was een schande voor de journalistiek. Deze vrouw beschadigt de reputatie van Nederland en Griekenland. Maar daar lijken veel journalisten in/uit Nederland op dit moment toch vooral op uit te zijn. Het maakt dat je steeds minder interesse krijgt en liever een goed boek neemt. Jammer, journalistiek kan boeiend en verrijkend zijn.
Het is maar hoe je 't bekijkt. Ingeborg Beugel heeft zichzelf in de schijnwerpers geplaatst met deze actie.
Met haar optreden heeft ze alvast een aantal voor- en tegenstanders gecreëerd. Daarmee heeft ze helemaal niet bijgedragen aan een eventueel mogelijke oplossing van het vluchtelingenprobleem, maar integendeel de kloof dieper gemaakt.
Om maar te zeggen: zowel van een Vlaamse reporter, als van een Nederlandse vriend, heb ik verschillende pro-Beugel reacties gezien op sociale media. Ze posten niet één, maar een hele reeks van die gunstige betuigingen aan Beugel. Ik heb daar wijselijk niet op gereageerd. Want het zou alleen maar hetzelfde effect geven als sommige openlijke zware discussies tussen gevaccineerden en niet-gevaccineerden.
Gelukkig mogen we in ons hoofd nog steeds denken wat we zelf willen...
(18 November 2021, 21:05)vlagreco schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Om maar te zeggen: zowel van een Vlaamse reporter, als van een Nederlandse vriend, heb ik verschillende pro-Beugel reacties gezien op sociale media.

Ik zag dat ook een (door velen gerespecteerde) freelance Vlaamse journalist in Griekenland heel wat "likes" uitdeelde bij tweets die Beugel verdedigen. Het is al een paar jaren dat ik begon zijn onafhankelijkheid in twijfel te trekken.
(18 November 2021, 22:02)Patrick schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




(18 November 2021, 21:05)vlagreco schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Om maar te zeggen: zowel van een Vlaamse reporter, als van een Nederlandse vriend, heb ik verschillende pro-Beugel reacties gezien op sociale media.

Ik zag dat ook een (door velen gerespecteerde) freelance Vlaamse journalist in Griekenland heel wat "likes" uitdeelde bij tweets die Beugel verdedigen. Het is al een paar jaren dat ik begon zijn onafhankelijkheid in twijfel te trekken.

Ik vermoed dat we het over dezelfde Vlaamse journalist hebben. Maar wij zijn wel zo integer om zijn naam hier niet te vermelden. Ook wij stellen ons al geruime tijd vragen bij zijn objectieve 'status'. En ik weet zelfs dat we niet de enigen zijn met dit aanvoelen...
Misschien dat ze haar rode hoed op Hydra maar in de kast laat liggen , na dat ze de inwoners
voor alles en nog wat uitgemaakt heeft Big Grin
(19 November 2021, 11:03)vlagreco schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




(18 November 2021, 22:02)Patrick schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




(18 November 2021, 21:05)vlagreco schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Om maar te zeggen: zowel van een Vlaamse reporter, als van een Nederlandse vriend, heb ik verschillende pro-Beugel reacties gezien op sociale media.

Ik zag dat ook een (door velen gerespecteerde) freelance Vlaamse journalist in Griekenland heel wat "likes" uitdeelde bij tweets die Beugel verdedigen. Het is al een paar jaren dat ik begon zijn onafhankelijkheid in twijfel te trekken.

Ik vermoed dat we het over dezelfde Vlaamse journalist hebben. Maar wij zijn wel zo integer om zijn naam hier niet te vermelden. Ook wij stellen ons al geruime tijd vragen bij zijn objectieve 'status'. En ik weet zelfs dat we niet de enigen zijn met dit aanvoelen...

Gewoon man en paard noemen. Anders krijg je weer speculaties, niet ieder Oriste-lid weet over wie je het hebt.  Wink Als de genoemde persoon het op een openbaar medium zet kan je hem gewoon noemen hoor.
(19 November 2021, 11:42)JohanV schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




(19 November 2021, 11:03)vlagreco schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




(18 November 2021, 22:02)Patrick schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Ik zag dat ook een (door velen gerespecteerde) freelance Vlaamse journalist in Griekenland heel wat "likes" uitdeelde bij tweets die Beugel verdedigen. Het is al een paar jaren dat ik begon zijn onafhankelijkheid in twijfel te trekken.

Ik vermoed dat we het over dezelfde Vlaamse journalist hebben. Maar wij zijn wel zo integer om zijn naam hier niet te vermelden. Ook wij stellen ons al geruime tijd vragen bij zijn objectieve 'status'. En ik weet zelfs dat we niet de enigen zijn met dit aanvoelen...

Gewoon man en paard noemen. Anders krijg je weer speculaties, niet ieder Oriste-lid weet over wie je het hebt.  Wink Als de genoemde persoon het op een openbaar medium zet kan je hem gewoon noemen hoor.

Voor de Nederlandse forumleden, die in de meerderheid zijn op dit forum, heeft het wellicht geen belang om man en paard te benoemen in dit specifiek onderwerp. Voor de Vlaamse forumleden is het mijns inziens beter om de persoon in kwestie niet te vernoemen, want ongetwijfeld komt het dan aan diens oren/ogen. Vervolgens zou het niet ondenkbaar zijn dat die persoon op zijn openbaar forum de enkele Vlaamse forumleden aan de schandpaal nagelt. En dat kan ik momenteel missen als kiespijn. 
So: let it be.
Met mijn voorgaande reactie wou ik enkel zeggen dat er personen zijn, die zeer openlijk stellingname nemen ten gunste van o.a. Beugel, én die de macht van de pen en het publiek aanzien hebben om 'dit manneke' in de hoek te kunnen zetten. 
Dank voor jullie begrip.
Ook ik moet een slag slaan naar de persoon die je bedoelt, hierbij dus mijn nominatie: Bruno Tersago. Mocht dit niet de juiste persoon zijn hoor ik het graag want dan ben ik toch wel heel nieuwsgierig wie die persoon is waarvoor blijkbaar mensen bang zijn om zijn wederreactie?
(19 November 2021, 13:54)JohanV schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Ook ik moet een slag slaan naar de persoon die je bedoelt, hierbij dus mijn nominatie: Bruno Tersago. Mocht dit niet de juiste persoon zijn hoor ik het graag want dan ben ik toch wel heel nieuwsgierig wie die persoon is waarvoor blijkbaar mensen bang zijn om zijn wederreactie?

Die bedoelde ik inderdaad. Het valt me trouwens op dat van de laatste 10 stukken op zijn blog er 9 zijn met een negatieve connotatie. Dan denk ik: "Heb jij eigenlijk nooit eens positieve zaken om over te schrijven." Het lijkt wel of er niks positiefs is in Griekenland dat interessant genoeg is om in een (zijn) blog te belichten. Er zijn uiteraard wel negatieve zaken en die mogen gerust benoemd worden, maar ik lees op andere sites ook wel eens stukken die een positieve klank hebben.

Als er al mensen zijn die bang zouden om zijn wederreactie, dan hoor ik daar toch niet bij.
(17 November 2021, 18:48)Ger schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Ergens vind ik het wel ontzettend jammer hoor. Ik volgde Ingeborg al een flink aantal jaren en kon haar informatieve en vooral (toen nog) objectieve verslaggeving erg waarderen. Zeker tijdens de laatste financiële crisis in Griekenland was haar informatie meer dan welkom. Tijdens de laatste jaren heeft er echter in mijn optiek een behoorlijke opvallende ommezwaai plaatsgevonden m.b.t. haar manier van 'verslag doen'. Haar objectiviteit maakte langzaam maar zeker plaats voor haar eigen persoonlijke (en behoorlijk eenzijdig gekleurde) mening. Ook in haar meest recente verhaal blijkt dat zij de actualiteit een flinke eigen draai heeft gegeven.
Dat zou m.i. niet moeten kunnen bij eerlijke en objectieve journalistiek.

Dat betreur ik ten zeerste. Voor mij in ieder geval reden om haar niet meer verder te volgen. Tenminste niet meer als een betrouwbare nieuwsbron m.b.t. de stand van zaken in Griekenland.

Ik volg haar ook al jaren, maar zij lijkt de laatste jaren gefrustreerd te zijn en niet objectief.
Haar vragen waren onbeschoft en dat is jammer, daardoor kwam er ook geen antwoord.
Vluchtelingendrama overschaduwt staatsbezoek koningspaar aan Griekenland.
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.






Ook Ingeborg Beugel wordt vermeld.
(30 November 2021, 11:46)jjohn schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Vluchtelingendrama overschaduwt staatsbezoek koningspaar aan Griekenland.
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.






Ook Ingeborg Beugel wordt vermeld.

Ik heb het artikel gelezen, en ik stel me vragen of dit echt zeer objectieve journalistiek betreft.
Enkele vermeldingen in het artikel (waarin ook beroep gedaan werd op de mening van Stichting Vluchteling):
- "Met de pushbacks overtreffen de Grieken hun onbeschaamdheid en bruut geweld."
- "Overstelpende bewijzen van pushbacks"
- "gemaskerde mannen die vluchtelingen met geweld in bootjes de zee op jagen"
- "de Griekse overheid reageert tergend langzaam."
- "De Griekse kustwacht heeft 44 mannen, vrouwen en kinderen beroofd, geslagen en bedreigd voordat zij op open zee werden achtergelaten"
Als Willem en Maxima al naar een vluchtelingen kamp gaan, krijgen ze alleen te zien wat de Griekse overheid wil dat ze zien, en ik vind het ook totaal geen toegevoegde waarde dat ze gaan daar is de politiek voor.
Met deze pandemie een staatsbezoek afleggen vind ik toch al niet slim.
(30 November 2021, 12:42)vlagreco schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




(30 November 2021, 11:46)jjohn schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Vluchtelingendrama overschaduwt staatsbezoek koningspaar aan Griekenland.
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.






Ook Ingeborg Beugel wordt vermeld.

Ik heb het artikel gelezen, en ik stel me vragen of dit echt zeer objectieve journalistiek betreft.
Enkele vermeldingen in het artikel (waarin ook beroep gedaan werd op de mening van Stichting Vluchteling):
- "Met de pushbacks overtreffen de Grieken hun onbeschaamdheid en bruut geweld."
- "Overstelpende bewijzen van pushbacks"
- "gemaskerde mannen die vluchtelingen met geweld in bootjes de zee op jagen"
- "de Griekse overheid reageert tergend langzaam."
- "De Griekse kustwacht heeft 44 mannen, vrouwen en kinderen beroofd, geslagen en bedreigd voordat zij op open zee werden achtergelaten"

Ben ik volledig met je eens.
Vooral "overstelpende bewijzen van pushbacks" is iets wat van de pot gerukt is. Heel opvallend dat van die "overstelpende bewijzen" er heel weinig publiek gemaakt wordt.

En het artikel bevat ook nog een absoluut flagrante grove leugen/onwaarheid:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




schreef:
Ondanks alle zorgen in Brussel gaan de pushbacks gewoon door. Begin november sleepte de Griekse kustwacht een Turks vrachtschip
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




aan boord na een tocht van vier dagen terug naar Turkse wateren.

Deze boot werd NIET terug naar Turkse wateren gesleept maar naar Kos. Iets wat ook in onafhankelijke (niet-Griekse) media aan bod kwam:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.





Zelfs ondanks het feit dat het een Turks schip betrof dat uit Turkije vertrokken was en de akkoorden tussen de EU en Turkije betreffende terugname, werd het verzoek tot terugname simpelweg geweigerd door Turkije.
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




(01 April 2022, 00:04)jjohn schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Het proces van Burgemeester George Koukoudakis van Hydra tegen Ingeborg  Breugel is in Juni
van dit jaar ,het gaat over zeer zware beledegingen tegen de burgemeester van het eilandje ,
Grieken houden nochtans van ongenuanceerde uitspraken. wij hebben zelf een voormalige minister van volksgezondheid in de familie.
Zijn hobby is als oppositielid het beleid van de huidige regering in het parlement en de Griekse media te bekritiseren.
Op een manier die nooit getolereerd zou worden in Belgie of Nederland. (op menige zender is hij niet meer welkom omdat hij zich niet de mond laat snoeren ).
Dat hoort gewoon bij hun zuiders temperament. Als de opmerking door een Griek gemaakt werd was had dit incident nauwelijks aandacht gekregen.
Het word wel een probleem als persoonlijke ervaringen de objectieve verslaggeving beïnvloeden, dan is het geen correcte berichtgeving meer en schept een verkeerd beeld.
Vandaag proces Ingeborg Breugel omdat ze een Afghaanse vluchteling opvangt in Hydra