Relatie Griekenland Turkije - Afdrukversie +- Oríste! - jóuw Griekenland forum (https://www.wageral.nl/oriste) +-- Forum: Griekenland algemeen (https://www.wageral.nl/oriste/forumdisplay.php?fid=89) +--- Forum: Politiek in Griekenland (https://www.wageral.nl/oriste/forumdisplay.php?fid=139) +--- Discussie: Relatie Griekenland Turkije (/showthread.php?tid=4788) |
RE: Relatie Griekenland Turkije - JohannesGR - 13 February 2022 “Greece’s sovereignty over the islands is unquestionable,” says EU statement Tenminste EU en USA steunen GR, afwachten of Putin zich solidarisch met bey Erdogan verklaart. RE: Relatie Griekenland Turkije - Patrick - 17 February 2022 Een lezing van de Griekse Minister van Buitenlandse Zaken in Noorwegen leidde tot een heftige reactie van de Turkse ambassadeur die in het publiek zat. RE: Relatie Griekenland Turkije - Patrick - 04 March 2022 Deze week in een programma op CNNTürk een kaart hoe volgens hen de verdeling van de eilanden in Egeïsche Zee in werkelijkheid zou moeten zijn: Dus, volgens hen, zouden alle Noord-Egeïsche en Dodekanesos eilanden bij Turkije MOETEN behoren. En een uitspraak van socioloog en journalist Hulki Tzevizoglou in hetzelfde programma: ""Is het vanwege dit probleem (Oekraïne), om te negeren dat sommige van ONZE eilanden bezet zijn? Intussen zijn onze eilanden bezet, is Alexandroupolis uitgerust en valt Griekenland voortdurend Turkije lastig." Die uitspraak kwam er op de vraag van de presentator of er van Griekse zijde een uitdaging kan komen tegen Turkije, zoals met Rusland is gebeurd? En: "Is er in de komende periode met betrekking tot Turkije gedacht aan een soortgelijke stap"? RE: Relatie Griekenland Turkije - jjohn - 13 March 2022 Griekenland en Turkije willen in de toekomst onderlinge banden verbeteren (via @NUnl) RE: Relatie Griekenland Turkije - cors - 14 March 2022 Mitsotakis heeft vandaag positief getest voor covid na bezoek aan Erdogan en de patriarch gisteren. Cors RE: Relatie Griekenland Turkije - vlagreco - 20 May 2022 Vandaag, 20/05/2022, heeft Turkije maar liefst 44 keer het Grieks luchtruim geschonden. Hallo, 44 keer op één dag! Bij 1 keer zou je misschien nog over een toevallige onoplettendheid kunnen spreken. Maar 44 keer is pure provocatie. Petje af voor de Grieken die koelbloedig blijven... RE: Relatie Griekenland Turkije - metaxa - 21 May 2022 (20 May 2022, 22:42)vlagreco schreef: Volgens de Turkse minister van buitenlandse zaken is het antwoord op de f-16 griekse vliegtuigen die op 16 mei ten westen van Imvros het Turkse luchtruim schonden ,{wordt vervolgd ] bron ERT RE: Relatie Griekenland Turkije - cors - 21 May 2022 Deze week was Mitsotakis in Washington op bezoek bij Biden en mocht ook een toespraak houden voor het congres waarbij hij onder andere opriep goed na te denken over wapenleveringen aan het oostelijk Middelandse Zee gebied (lees Turkije). Turkije is uit het F-35 programma gegooid vanwege de aanschaf van Russische luchtafweersystemen en wil weer terug en wil een upgrade van de F-16. Dat zit waarschijnlijk ook achter de bezwaren van Turkije tegen toetreding van Finland en Zweden tot de NAVO. Volgens Griekenland was het bezoek van Mitsotakis een groot succes en dat mag uiteraard niet onbeantwoord blijven. Cors RE: Relatie Griekenland Turkije - vlagreco - 23 May 2022 De sultan wil Mitsotakis nooit meer ontmoeten: “For me, there is no Mitsotakis.” Wat een zielige aandachtszoeker... RE: Relatie Griekenland Turkije - Patrick - 31 May 2022 Volgens de Turkse minister van Buitenlandse Zaken gaat Turkije de Griekse soevereiniteit over 14 eilanden betwisten als Griekenland deze eilanden niet demilitariseert. De eilanden in kwestie zijn Samothraki, Lemnos, Lesvos, Psara, Samos, Patmos, Ikaria, Leros, Kos, Tilos, Karpathos, Kastelorizo, Rhodos en Symi. De Turkse retoriek begint van kwaad naar erger te gaan. RE: Relatie Griekenland Turkije - Marian55 - 31 May 2022 Er komt een dag, dan liggen die mafkezen die met Berlusconi gekaart hebben allemaal in t kistje. Wat een opluchting zal dat zijn. En ik, ik sta tot die tijd gewoon aan de kant van Griekenland. RE: Relatie Griekenland Turkije - cors - 31 May 2022 (31 May 2022, 18:55)Patrick schreef:Lijkt mij dat ze betwisten souvereiniteit bij het Internationaal Gerechtshof in Den Haag moeten doen. Daar wil Griekenland al jaren heen om geschillen met Turkije te beslechten maar Turkije wil niet omdat ze weten dat ze dat verliezen. Cors (23 May 2022, 23:27)vlagreco schreef: De bijbehorende cartoon in Kathimerini RE: Relatie Griekenland Turkije - vlagreco - 31 May 2022 "Toevallig" 14 eilanden die het meest oostelijk op Grieks grondgebied liggen. En wat een gekke redenering... alsof er net op die 14 eilanden een sterk verhoogde 'militarisering' zou zijn die bedreigend zou zijn voor Turkenland. Het eiland dat voorlopig het meest bezorgd naar de klauwen van de sultan kijkt, is wellicht Kastellorizo. Het is immers niet de eerste keer dat er naar dat eilandje gedreigd wordt. Mijn hart gaat naar het kind dat zo mooi de typisch Griekse Zeibekiko danst aan de kade van Kastellorizo... en met haar de hele Griekse jeugd die in die sfeer opgroeit: RE: Relatie Griekenland Turkije - vlagreco - 02 June 2022 Duitsland reageert op de provocaties van Turkije. Eindelijk. RE: Relatie Griekenland Turkije - cors - 03 June 2022 Je moet toch wat om de aandacht af te leiden van de economische problemen. Cors RE: Relatie Griekenland Turkije - JohannesGR - 06 June 2022 Een paar dagen geleden . . . Turkey changes its international name to “Türkiye” . . . Dan wordt het internationaal intikken op het toetsenbord een ietsje bezwaarlijker:. ä, ë, ï, ö, ü, ÿ Ä, Ë, Ï, Ö, Ü, Ÿ CTRL+SHIFT+: (DUBBELE PUNT), de letter Net als de GR-TR verhoudingen RE: Relatie Griekenland Turkije - JohanV - 06 June 2022 (06 June 2022, 13:19)JohannesGR schreef: Of gewoon " intikken en dan de beoogde letter. Ü ü Simpeler kunnen we het niet maken. RE: Relatie Griekenland Turkije - Patrick - 09 June 2022 De toon van de sultan wordt weer wat harder: "Demilitarize the islands in the Aegean. I’m not joking, I’m speaking seriously. This nation is determined.” Ömer Celik, politicus en naaste van Erdogan: "We may come suddenly one night.” Het lijkt wel dreigen met een invasie Tezelfdertijd heeft het Griekse Ministerie van Buitenlandse Zaken een serie van 16 kaarten gepubliceerd met de illegale en eenzijdige vorderingen van Turkije door de jaren heen in een poging om het bewustzijn van het bredere publiek te vergroten. RE: Relatie Griekenland Turkije - El Greco - 09 June 2022 (09 June 2022, 20:48)Patrick schreef: Hartelijk dank Patrick! Interessante lectuur. Ik begrijp de sultan wel niet maar Turkije opereert toch onder de NAVO niet? Vandaag ook nog gelezen. Zou die ooit met Poetin in hetzelfde bed gelegen hebben? RE: Relatie Griekenland Turkije - Patrick - 09 June 2022 (09 June 2022, 21:02)El Greco schreef: Volgens mij is de sultan totaal gek en paranoïde. Maar al zijn retoriek tegen Griekenland leidt natuurlijk af van de economische problemen in eigen land. RE: Relatie Griekenland Turkije - JohannesGR - 15 June 2022 Hopelijk wordt de Turkse sultan niet naaper van de heer Poetin, voor en tegens in volgend bericht: Ergens las ik ook, de officiele inflatie in Turkije 70%, de echte echter 170 procent. RE: Relatie Griekenland Turkije - JohannesGR - 26 June 2022 Erdoleaks: Erdogan to raise his claims about “sovereignty” of Greek islands at NATO Summit At the NATO Summit upcoming week, Turkish president Recep Tayipp Erdogan will raise the issue of “militarization” of Greek islands in the Aegean Sea and their “illegal occupation by Greece,” some Erdogan-affiliated media reported on Sunday oblviously following leaks by president’s aidees. RE: Relatie Griekenland Turkije - Patrick - 26 June 2022 (26 June 2022, 18:10)JohannesGR schreef: Erdogan claimt alles behalve de economische malaise in Turkije. Maar die is dan ook zijn schuld door economische maatregelen die compleet indruisen tegen alle economische principes zoals door 99% van de economen aangegeven wordt. RE: Relatie Griekenland Turkije - vlagreco - 29 June 2022 In de hele bespreking binnen de NAVO haalt de sultan weeral enkele grote slagen binnen. Hij geeft zijn zegen over een toetreding van Zweden en Finland tot de NAVO, maar krijgt als 'tegenprestaties': - Zweden en Finland moeten erkennen dat de PKK een terroristische organisatie is; - Er zullen wapenleveringen plaatsvinden, vanuit Finland en Zweden, aan Turkije; - In de komende dagen zal onderhandeld worden over de aankoop van nieuwe (Amerikaanse) F-16's. Dus een versterking van de Turkse luchtmacht. (Waarbij ik dan bedenk: dan kan de sultan nog wat meer het Grieks luchtruim schenden...) Van de genoegdoening op de face van de sultan (foto bovenaan het artikel) word ik een beetje mottig. RE: Relatie Griekenland Turkije - JohannesGR - 29 June 2022 @ Vlagreco: Tja, slip of the pen, bedoel je misschien faeces van de sultan? RE: Relatie Griekenland Turkije - vlagreco - 29 June 2022 (29 June 2022, 21:21)JohannesGR schreef: Ik wil het hier absoluut heel deftig houden, dus heb ik zelfs niet willen denken aan de faeces van de sultan. Ik durf me dergelijk beeld zelfs niet voor de geest halen, en heb daar ook helemaal geen behoefte aan (ehhh... 'behoefte', what 's in a word). Je denkt misschien dat "face" en "faeces" identiek zijn bij die persoon? Sorry, mede-Orístianen en moderatoren, voor de onwelriekende gedachten-'gang' . Maar JohannesGR heeft me uit mijn kleinste hokje gelokt RE: Relatie Griekenland Turkije - Patrick - 27 July 2022 Het zoveelste welles-nietes spelletjes. Volgens de Turken werd dinsdag een zeilboot lastig gevallen door een Grieks SAR vaartuig bij deelname aan de ‘Navy Cup Open Sea Yacht Race’. Volgens hen gebeurde dat 3,8 zeemijl ten zuidwesten van Bulamac eiland. Het grappige is dat Bulamac in feite het Griekse eiland Farmakonissi is en dat dit dus zou gebeurd zijn binnen de Griekse territoriale wateren. Volgens de Grieken antwoordde het vaartuig niet op diverse oproepen om zich te identificeren toen het de Griekse wateren binnenkwam en werd dus een vaartuig uitgestuurd voor identificatie. RE: Relatie Griekenland Turkije - vlagreco - 30 September 2022 De spanningen tussen Griekenland en Turkije laaien weeral hoog op. Een bondige, interessante analyse door Bert De Vroey, buitenlandjournalist voor de VRT: RE: Relatie Griekenland Turkije - cors - 03 November 2022 Opmerking van Mitsotakis: If we had inflation running at 85% in Greece, I would also be trying to change the subject Die opmerking zal wel weer verkeerd vallen in Turkije Cors RE: Relatie Griekenland Turkije - Patrick - 03 November 2022 (03 November 2022, 20:05)cors schreef: Volgens de Turkse minister van buitenlandse zaken Cavusoglu hebben de Grieken ogenschijnlijk plannen voor het aanvallen van Turkije. Overigens werd door bemanning van een Frontex schip video opnames gemaakt van de Turkse kustwacht die hun Griekse collega's eventjes kwamen lastig vallen en hinderen bij een reddingsactie van schipbreukelingen nabij Samos afgelopen dinsdag. RE: Relatie Griekenland Turkije - vlagreco - 06 December 2022 En hier is de sultan weer... via zijn minister van Buitenlandse Zaken: RE: Relatie Griekenland Turkije - vlagreco - 11 December 2022 Wat bezielt die vent? In het artikel, onder andere: "this time threatening to strike the country, specifically capital Athens, with a missile “unless you stay calm.” "Greece is afraid of our missiles. They say that the TAYFUN missile will hit Athens, it will, unless you stay calm," RE: Relatie Griekenland Turkije - Patrick - 11 December 2022 (11 December 2022, 22:36)vlagreco schreef: De sultan is al net zo gek als zijn Russische vriend. En gekken doen soms rare dingen. RE: Relatie Griekenland Turkije - vlagreco - 11 December 2022 (11 December 2022, 23:20)Patrick schreef: In 2023 wil de sultan herverkozen worden. De Turkse bevolking voelt aan dat het economisch helemaal niet goed gaat. Dus probeert de sultan zijn hachje te redden door spierballengerol, en door de oude vetes ten aanzien van Griekenland op te poken. Nu de Oekraïne-oorlog alle aandacht opeist, ziet hij misschien de kans om - in de schaduw daarvan - een reëel conflict op te starten naar Griekenland toe. Hopelijk moeten we voortbouwen op het gezegde "Blaffende honden bijten niet". Anderzijds wacht hij misschien op één speldenprik om stevig te kunnen bijten. RE: Relatie Griekenland Turkije - Buurman - 12 December 2022 Erdogan gaat verder in claim op eilanden als Rhodos en Samos en suggereert raketaanval op Athene. De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft geprobeerd buurland Griekenland te intimideren door een raketaanval te suggereren wanneer Griekenland ‘niet zou kalmeren’ in het geschil over enkele Griekse eilanden nabij de Turkse kust, waaronder populaire vakantie-eilanden als Samos en Rhodos. Volgens Erdogan is Griekenland nerveus omdat de door Turkije ontwikkelde raket Tayfun ook Athene zou kunnen raken. ,,Je noemt Tayfun en de Griek wordt nerveus”, zei Erdogan zondagavond tijdens een jongerenbijeenkomst in het noorden van Turkije. Het bereik van de ballistische raket wordt geschat op 300 kilometer. De Turkse president maande Griekenland spoedig vrede te sluiten met betrekking tot de eilanden en waarschuwde dat Turkije zal ingrijpen als Griekenland ‘hier en daar iets zou proberen af te pakken’. Turkije claimt de rechtmatige machthebber te zijn op de eilanden die honderden jaren deel uitmaakten van het Ottomaanse Rijk. Nadat dat uiteenviel, gingen enkele eilanden in 1923 naar Griekenland. Na de Tweede Wereldoorlog kwamen daar onder meer Kos en Rhodos bij. Dat werd vastgelegd in de verdragen van Lausanne en Parijs. Turkije trekt de soevereiniteit van Griekenland in twijfel over diverse bewoonde en onbewoonde Griekse eilanden in de oostelijke Middellandse Zee, omdat zich er militairen bevinden. Dit is niet in overeenstemming met de twee verdragen, aldus de Turken. Athene daarentegen rechtvaardigt de militarisering met de dreiging van talrijke landingsvaartuigen aan de Turkse kust en het recht van elke staat op zelfverdediging. De Turkse minister van buitenlandse zaken Mevlüt Cavusoglu zei in mei al dat Turkije ‘verdere stappen onderneemt’ als Griekenland zijn militairen niet terugtrekt van de oostelijke eilanden. Langer onenigheid tussen Navo-landen Het geschil over de eilanden is slechts een van de vele conflicten tussen de Navo-bondgenoten. Zo zijn de Turken boos over de nauwe samenwerking tussen de Grieken en de Verenigde Staten, die in Griekenland militaire bases hebben. Ook ruziën Ankara en Athene over aardgasvoorraden in de zeebodem en de status van Cyprus, dat een Turks en een Grieks deel heeft. Bron:AD Buitenlandredactie 11-12-22, 23:39 Laatste update: 09:48 RE: Relatie Griekenland Turkije - vlagreco - 12 December 2022 Stel je voor: je bent Griek; je woont bijvoorbeeld op Rhodos of Kos, en de president van het buurland (waarvan je de kust kan zien liggen) zegt: - "Griekenland moet kalmeren." - "Als Griekenland geen vrede sluit met betrekking tot de eilanden, en als Griekenland 'hier en daar iets zou proberen af te pakken', Turkije niet zal toekijken, maar zal ingrijpen." Hoe voel je je dan, als Griek? Alexis Papachelas, hoofdredacteur van de Griekse krant Kathimerini, zei bovendien in een interview met SKAI dat hij verwacht/vermoedt dat, indien er iets zal gebeuren, dat het dan ergens in de eerste drie maanden van 2023 zal zijn. RE: Relatie Griekenland Turkije - Cretenzer - 12 December 2022 (11 December 2022, 23:20)Patrick schreef: Een terechte opmerking, hij kijkt al geruime tijd naar de aarzelende houding van Europa, en denkt als mijn Russische vriend ermee wegkomt, waarom zou het mij ook niet lukken. Dat hij niet vies is om Europa onder druk te zetten, heeft hij duidelijk in het verleden al gedemonstreerd door ganse busladingen vluchtelingen aan de Griekse grens af te zetten en hun te vertellen dat de grenzen open gaan richting Europa, gevolg het werd een spel waar Europa diep in de beurs moest grijpen en allerhande toezeggingen deed om de Sultan te paaien. dus op naar de volgende uitdaging. hetzelfde deed Poetin nadat Europa de annexatie van de Krim liet passeren. RE: Relatie Griekenland Turkije - metaxa - 12 December 2022 (12 December 2022, 16:38)Cretenzer schreef: Wat met de NAVO??? RE: Relatie Griekenland Turkije - vlagreco - 12 December 2022 (12 December 2022, 16:38)Cretenzer schreef: Eventjes off-topic: Hierbij moet ik denken aan de korte 'revolutie' (of noem het eerder een demonstratie) op het Maidan-plein in Kiev, een aantal jaren geleden. Toen sprong de Belgische ex-premier Guy Verhofstadt daar op het podium, om er rake uitspraken te doen, ter ondersteuning van het Oekraïens volk. Sinds de inval van Rusland in Oekraïne, in februari van dit jaar, hebben we Verhofstadt niet meer gezien of gehoord. Met andere woorden: heel eventjes een voorzichtig vingertje naar het 'stoute' Rusland, maar daarna haast een stilzwijgen van zodra het echt menens werd. ----------------------- @ metaxa: wat de NAVO betreft: momenteel ook een groot stilzwijgen. Want Griekenland en Turkije zijn beiden NAVO-landen. Misschien denkt de NAVO dat het Erdogan-gerakel wat verwaarloosbaar gebazel is, en laten ze hem nog wat betijen. Ofwel heeft de NAVO een tweede agenda, want Turkije betekent voor hen misschien een 'nuttige' buffer naar het Midden-Oosten toe. Of zelfs een derde agenda, met Erdogan voorlopig nog als marionet-poppetje naar Putin toe. De tijd zal het uitwijzen... RE: Relatie Griekenland Turkije - cors - 29 December 2022 De verkiezingen komen er aan. Cors |