Je kunt er bijna niet meer omheen, al die "deskundigen" die je op alle media tegenkomt met hun uitspraken over hoe de Grieken het best geholpen kunnen worden.
Terwijl de ene Griekenland het liefst vandaag nog de Eurozone ziet verlaten roepen andere "specialisten" weer dat de enige juiste manier is dat de Grieken met de Euro blijven betalen.
Langzamerhand weet ik het ook niet meer en vraag me af hoe de échte Griekenland-liefhebbers van dit forum over deze stelling denken.
Boven dit bericht heb ik een poll gestart (even naar boven scrollen of CTRL-Home):
Griekenland: Euro of Drachme?
Ben benieuwd..........
PS: Naast het stemmen mag je je visie natuurlijk ook even toelichten in deze topic! En ook niet-leden kunnen stemmen (zolang de spammers niet toeslaan )
Eigenlijk wil ik met deze poll eens zien wat de échte Griekenland-liefhebber (dus die mensen die het land een warm hart toedragen) hiervan denkt.
Van de "specialisten" wordt ik namelijk niet veel wijzer; die schijnen er zelf ook niet uit te komen wat nu het beste is voor het land én voor Europa. En omdat het "verstand" het dus duidelijk laat afweten vraag ik me af wat het hart zegt..........
Wij hebben niet gevraagd achter dit grote Europese gedoe dat blijkbaar alleen maar geld opbrengt voor de GROTE zakkenvullende heersers. Ondertussen draait de kleine man ervoor op en wordt dit scenario door hen betaald. Sommigen landen (die je zelf wel kent) spelen hier volgens mij een vuil spelletje. Wij moeten toekijken hoe alles langzamerhand duurder wordt. Voor de Belgische politici lijkt dit de ideale oplossing op de zakken nog snel te vullen op het einde van hun carrière. Nog snel wat belastingvrije premies opstrijken en genieten van diverse buitenlandse zendingen. De open grenzen hebben zijn voordelen maar zeker veel nadelen, zo kan bijvoorbeeld iedereen zich vrij makkelijk vestigen in een EU-land (België dan toch); vooral deze die niet in orde zijn...
Ik hou zoals jullie van Griekenland en zie het jammer genoeg achteruit gaan, hopelijk verzuurt de mentaliteit niet en mogen we nog lang genieten van dit land. Dit doet mij pijn in het hart...
15 September 2011, 20:26 (Dit bericht is bewerkt op: 15 September 2011, 20:28 door rhodos.)
De eenheidsmunt (euro) is, geef dit toe, gemakkelijk. Feit is dat sinds de invoering ervan (en men beweerde dat het leven niet duurder zou worden) heel Europa slachtoffer is geworden van prijsstijgingen zonder evenknie. Toen de Euro werd ingevoerd waren de prijen in Griekenland met zo'n 30% gestegen (overplakte prijsetiketten waren daarvan getuige). Ook in België moesten we dit vasstellen (een pintje van 35Bfr kost nu 1,60€ in een volkscafé = bijna x 2). Wie had daar baat bij? Niet de werkende mens. Als een uitstap uit de Euro voor de Grieken, een persoonlijke financiële verbetering met zich mee zou brengen, "Πάμε μαζί" zou ik zeggen. Levenskwaliteit boven graaicultuur!!!!
15 September 2011, 21:45 (Dit bericht is bewerkt op: 15 September 2011, 21:48 door Imogen.)
@ rhodos
.......Als een uitstap uit de Euro voor de Grieken, een persoonlijke financiële verbetering met zich mee zou brengen, "Πάμε μαζί" zou ik zeggen. Levenskwaliteit boven graaicultuur!!!!
Als het zo eenvoudig is/zou zijn, sluit ik me daar geheel bij aan. "Πάμε μαζί". De vraag is echter wel in hoevere zou dit haalbaar zijn. Het koste menig land al de nodige centen om naar de Euro over te stappen....
Ik heb moeite met deze poll. De echte Griekenlandliefhebber wie is dat? De pensionado's die er wonen maar het vele malen beter hebben dan de gemiddelde Griek? Verzekerd in NL, dus ingeval van ziekte snel weer terug en zo ook als het ff tegen zit? De in GR woonachtig en werkzame NL-er , de NL man/vrouw die een GR partner heeft en er met kind(eren) moet leven op de GR wijze of de toerist die er misschien wel heel vaak komt en heel veel van GR houdt, maar er niet zijn geld hoeft te verdienen? Allemaal liefhebbers op hun manier met even zoveel meningen als de kranten en de zogenaamde EU-kenners die telkens weer een ander geluid laten horen.
Het enige dat ik uit de hele materie opmaak, is dat er teveel belangen voor vele landen als Frankrijk en Duitsland en natuurlijk niet te vergeten de VS op het spel staan die allemaal met een dikke vinger in Griekenland zitten. Wanneer GR zichzelf – want alleen zijzelf kunnen dat – failliet zou verklaren, er vele banken, verzekeringsmijen en bedrijven in de genoemde landen ook nog eens ’n opdonder krijgen die zijn weerga niet kent. Dit heeft dan weer zijn economische weerslag op hun bevolking en andere landen als bijv. Nederland. Want komt de export naar Duitsland stil te leggen ……. We weten wat er tijdens dat bacterie gedoe al gebeurd is.
Ik heb niet genoeg – en zo te lezen en horen in de media velen met mij –doorgeleerd om te zeggen wat het beste zou zijn.
Wat ik wel weet is dat het uit moet zijn dat GR op de zakken van de EU leeft zoals zij sinds zij lid zijn doen. De luiheid is er bij de Griek dan ook sinds die tijd ingeslopen. Geitenboeren die EU-subsidies opstreken maar met dit geld huizen bouwden ipv het te besteden waarvoor het bedoeld was etc etc. Legio voorbeelden van potverteren zijn te noemen.
Ook weet ik dat nog super veel geld geïnvesteerd moet worden in de infrastructuur van het land. Bijvoorbeeld items als belastingen innen, salarisbetalingen, überhaupt betalingen. Geen enkel land in de EU loopt zo achter op giraal gebied als Griekenland. Oke in Italië weten ze dan ook nog steeds de wit geld markt te omzeilen door doodgewoon aan te schrijven dat girale betalingen (pinnen/creditcard) niet geaccepteerd worden en ook in die landen wordt niet gecontroleerd of iemand 600 of 60 olijfbomen heeft staan.
Het onderwijs dat van geen kanten klopt. Het kan en mag niet zo zijn dat je minimaal onderwijs levert omdat er een teveel aan leerkrachten is die dan wel in de frontisteria hun werk zoeken. Zet een stop op de lerarenopleiding en stel eisen aan het leveren van prestaties door de scholen. Scholen hebben 3 maanden zomervakantie. Waarom? De hitte? In Portugal hebben de scholen gewoon 6 weken vakantie en de leerkrachten 3. Daarnaast kennen de scholen naschoolse opvang. Daar is het niet heet in de zomer? Studenten die ieder jaar weer hun vakantie verlengen door protesten?
Fakelaki's die - ondanks het verbod - nog steeds kunnen bestaan. Kai ta lipa kai ta lipa. (etc etc) Je kunt uren doorgaan.
Maar weet ik nu wat het beste zou zijn? Nee!! Zelfs mijn Griekse vrienden zijn hierover verdeeld. De ene helft zegt, terug naar de Drachme en laat Europa maar bloeden en verzuipen, de ander wij moeten veranderen en dat kost geld. Zij zijn het allemaal wel over één ding eens. Namen noemen van bedrijven etc. die hoge belastingschulden hebben is leuk, maar dat is niet waar zij als voetvolk om gevraagd hebben. Zij willen betalingen/straffen kortom resultaten zien.
Eén ding is zeker, wel of niet failliet en uit de euro. Ze worden er niet beter van, want nog steeds zal er dan weinig veranderen. Alleen heeft de EU-zone er op langere termijn geen last meer van.
Dus als zij al niet weten of ze zichzelf failliet moeten verklaren en uit de euro moeten stappen, de economen wereldwijd verdeeld zijn over de materie, moet ik er als Griekenlandliefhebber wél een mening over hebben? Hoe genuanceerd kan een dergelijke mening uberhaupt zijn? Ligt dit dan niet aan de portemonnee, achtergrond al dan niet politiek en liefhebber waarvan in GR. van de GR liefhebber? Zoveel mensen zoveel smaken. 'T wordt dan als alle media.
Overmorgen ga ik ter plekke maar weer eens de meningen peilen bij mijn familie. Ik verzeker je, ik kom niet bepaald geestelijk uitgerust terug.
Mij maakt het eigenlijk niets uit of de Drachme terug komt of de Euro blijft. De Euro is makkelijk en de Drachme heeft iets "echt" Grieks zoals de Gulden "echt" Nederlands is.
Wat wel belangrijk is, is dat Griekenland er belang bij heeft om te herstellen en of dat nu met de Drachme is of de Euro, ALS het maar helpt en werkt.
in deze europa zo als nu uitziet, 1000% drachmas en guldens terug. als ze dat ooit zo ver kunnen het brengen,een europa zo als de USA is ,dan wil ik mijn beide nationaliteiten en woonplekken inleveren voor een euro en een europese nationaliteit.
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum. Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.
Ik zou wel eens willen weten wie wat stemt, het is nog al een verschil of je hier woont of alleen maar op vakantie komt.
Beste Arthur,
Je hebt gelijk, de meeste mensen hebben totaal geen benul van het eigenlijke leven hier. Ze komen enkele met vakantie en/of hebben een tweede huis (ook veelal voor enkele weken) en alles is lang leven de lol.
Dus een stem uitbrengen geeft uiteindelijk toch een verkeerd beeld.
Wij hebben een tweede huis in Griekenland maar voelen ons zeer betrokken bij de mensen hier. We hebben wel degelijk een mening over de situatie die we baseren op stukken die we lezen in serieuze kranten en indrukken die we opdoen uit gesprekken met de Grieken om ons heen. Hoezo een verkeerd/vertekend beeld??
Wij zijn de mening toegedaan dat terug naar de drachme geen optie (meer) is omdat - en dat kun je ook in die serieuze kranten lezen - dat het land in een gierende inflatie en massala werkloosheid stort. Om nog maar te zwijgen van alle Grieken die dan eerst hun euro's in het buitenland wegzetten. Wat we uit die kranten begrijpen is dat gecontroleerd failliet laten gaan mogelijk een optie is (zoals in Argentinië in 2001 dat er na 5 jaar weer redelijk voor stond). En, we zeiden het een half jaar geleden al, de regering van het land onder curatele stellen door de EU! Dat hoor je nu ook noemen.
Overigens vond ik het op Samos goed druk met toeristen in het naseizoen. Dat is goed voor de lokale economie die vooral bestaat uit mensen die hard werken. Okee, op zijn Grieks, maar het zijn zeker geen luiwammesende euro-vreters zoals goedkope blaadjes en politici je willen doen geloven. Het land is door en door corrupt, jawel, maar daar is de kleine man maar voor een deel schuld aan.En die lijdt er het meest onder.
Ook hier past genuanceerd oordelen!
Ik leef meer mee met de Grieken, dan ik ooit met NL-ers heb gedaan.
Waar het om gaat is, is dat de GR hier goed uit moet komen. Dat is het enige belangrijke, of dat nu met of zonder de euro is, maakt niet uit. Maar ja hebben ze dat in de politiek ook door!!! Hoe of ze dat kunnen aanpakken!!!!
We blijven het nieuws iig zo goed mogelijk volgen over de ontwikkelingen.
17 September 2011, 15:30 (Dit bericht is bewerkt op: 17 September 2011, 15:32 door Markos.)
Ik heb zonet gesproken met mijn Griekse vrienden; hun ouders wonen in Chalkidiki. De schrik voor de nieuwe grondbelasting zit er in. Omgerekend zouden ze meer dan € 300 moeten ophoesten. Niet gemakkelijk als je slechts een klein pensioentje van € 500 hebt voor beide! Bovendien weten ze niet wat hun in de toekomst nog te wachten staat...
Ik heb zojuist het artikeltje op de website van Bruno Tersago gelezen aangaande de verdiensten van parlementariërs. Dit is ECHT wraakroepend en nogmaals het bewijs dat de rijkere klasse letterlijk op ons neerkijkt en ons behandeld als vuil!!!
Het is hier in België geen haar beter! De "hogere" klasse heeft blijkbaar NOOIT genoeg en de HEBZUCHT slaat werkelijk alles! Ze zullen zelf GEEN toegeving doen en ook maar iets inleveren; integendeel, ze willen alsmaar MEER EN MEER. SCHANDE!!!!!!!!!!!
24 September 2011, 17:20 (Dit bericht is bewerkt op: 24 September 2011, 17:30 door Vasilis.)
Onder de kop Griekenland is al failliet! schrijft Kostas Lapavitsas in The Guardian/Standaard vandaag een lezenswaardige opinie. Zie:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum. Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.
Hij ziet nieuwe kansen, wanneer de macht van het kapitaal of de banken niet (meer) alleen zaligmakend is. Ik vind wel dat hij de eigen Griekse verantwoordelijkheid voor de penibele situatie negeert.
Op hieronder vemelde link staat een artikel hernomen over te harde realiteit voor de middenklasse in Griekenland.
Waar gaat dit eindigen...?
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum. Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.
Tja, om met Markos te spreken, waar gaat dit eindigen? Lees ook het artikel in Trouw:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum. Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.
, en vergeet dan zeker de reacties niet.
Voor mij is echter één ander ding ook duidelijk: deze ekonomische, financiële en sociale krisis, maakt (opnieuw) duidelijk dat het westerse ekonomische systeem een grondige herziening behoeft. Ik weet zo ook niet hoe, maar in een fatsoenlijke maatschappij is het geld een middel en niet het doel. Maar dat weten, zo lijkt het, nog maar weinigen, ook de (rijke) Grieken niet. In de verte lonkt een nieuwe (voorlopig bijna waardeloze) drachme.....
In de Eurozone blijven of een nieuwe Drachme? Ik weet het (voorlopig) niet.
Zoals een (Nederlandse) gewezen #14 ooit zei: "Elk nadeel heb zijn voordeel."
Ik ben geen econoom en heb ook nooit dergelijke opleiding genoten. Misschien ben ik naïef of denk ik veel te nuchter(of te pessimistisch of gewoon anders).
In ieder land (ook in Griekenland) heeft men hetzelfde:
"De politici" gaan eens zeggen hoe het moet (meestal zeggen ze dan hoe een ander het moet doen). Veelal (lees: meestal) bepalen zij dan hoe iemand iets moet gaan doen, of voor wie die bepaalde regeling gaat gelden. Opvallend hierbij is dat het nooit opgaat voor henzelf ingeval van een negatieve maatregel. En in tijden van crisis gaat het blijkbaar nooit over positieve maatregelen, wat hen (de politici) de facto al uitsluit, want ik heb nog nooit geweten dat zij een maatregel nemen die hen ongunstig uitkomt.
Ik kan dan ook enkel tot de conclusie komen dat politici (en dan druk ik mij nog zeer zwak uit) uiterst ongeloofwaardig zijn in uitspraken die positieve boodschappen (en positieve gevolgen hebben voor de bevolking) meegeven.
Om even terug te komen tot het uitgangspunt:
Jaren hebben regeringen/personen/firma's budgetten en balansen en tutti quanti opgesteld. Wat blijkt? Met fictief geld? Met luchtkastelen? Met miljoenen/biljoenen/miljarden Euro's, Franken, Guldens, Marken, Dollars etc.?
Met welk resultaat?
Ik ben geen financiële wizzard, maar ik weet enkel dit: Nuchter verstand en niet meer uitgeven dan je inkomen hebt, heeft nog niemand tot een faillissement gebracht. Integendeel.
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum. Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.
In de Eurozone blijven of een nieuwe Drachme? Ik weet het (voorlopig) niet.
Zoals een (Nederlandse) gewezen #14 ooit zei: "Elk nadeel heb zijn voordeel."
Ik ben geen econoom en heb ook nooit dergelijke opleiding genoten. Misschien ben ik naïef of denk ik veel te nuchter(of te pessimistisch of gewoon anders).
In ieder land (ook in Griekenland) heeft men hetzelfde:
"De politici" gaan eens zeggen hoe het moet (meestal zeggen ze dan hoe een ander het moet doen). Veelal (lees: meestal) bepalen zij dan hoe iemand iets moet gaan doen, of voor wie die bepaalde regeling gaat gelden. Opvallend hierbij is dat het nooit opgaat voor henzelf ingeval van een negatieve maatregel. En in tijden van crisis gaat het blijkbaar nooit over positieve maatregelen, wat hen (de politici) de facto al uitsluit, want ik heb nog nooit geweten dat zij een maatregel nemen die hen ongunstig uitkomt.
Ik kan dan ook enkel tot de conclusie komen dat politici (en dan druk ik mij nog zeer zwak uit) uiterst ongeloofwaardig zijn in uitspraken die positieve boodschappen (en positieve gevolgen hebben voor de bevolking) meegeven.
Om even terug te komen tot het uitgangspunt:
Jaren hebben regeringen/personen/firma's budgetten en balansen en tutti quanti opgesteld. Wat blijkt? Met fictief geld? Met luchtkastelen? Met miljoenen/biljoenen/miljarden Euro's, Franken, Guldens, Marken, Dollars etc.?
Met welk resultaat?
Ik ben geen financiële wizzard, maar ik weet enkel dit: Nuchter verstand en niet meer uitgeven dan je inkomen hebt, heeft nog niemand tot een faillissement gebracht. Integendeel.
Nog een aantal mogelijkheden om het land te redden:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum. Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.
Door in de euro te blijven worden de Grieken richting het ravijn geduwd. Alle "hulp" ten spijt. Ze moeten het weinige wat ze hebben verkopen, de bevolking wordt straatarm bezuinigd en het corrupte systeem blijft onaangetast. Als ze een eigen munteenheid hebben dan hebben ze een extra instrument om de economie te boosten. Je ziet dat meer landen eigenlijk niet "geschikt" zijn voor de euro. Zij hebben dezelfde problemen als Griekenland alleen kunnen zij het nog net redden met wat hulp. De Griekse economie zal sterk gemoderniseerd moeten worden zodat er ook meer diversiteit ontstaat. In vergelijking met andere Europese landen wordt er relatief weinig geproduceerd wat echt waarde toevoegd. Het wordt een hele moeilijke harde tijd voor de Grieken, maar vlak ook de rest van de Europse landen niet uit. De bezuinigingen komen pas volgend jaar terecht in de portemonnee van de mensen. Dat gaat mogelijk een kettingreactie teweeg brengen door de lagere bestedingen van iedereen. Overigens ben ik een groot Griekenland fanaat en kom er graag en geregeld.
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum. Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.
Door in de euro te blijven worden de Grieken richting het ravijn geduwd. Alle "hulp" ten spijt. Ze moeten het weinige wat ze hebben verkopen, de bevolking wordt straatarm bezuinigd en het corrupte systeem blijft onaangetast. Als ze een eigen munteenheid hebben dan hebben ze een extra instrument om de economie te boosten. Je ziet dat meer landen eigenlijk niet "geschikt" zijn voor de euro. Zij hebben dezelfde problemen als Griekenland alleen kunnen zij het nog net redden met wat hulp. De Griekse economie zal sterk gemoderniseerd moeten worden zodat er ook meer diversiteit ontstaat. In vergelijking met andere Europese landen wordt er relatief weinig geproduceerd wat echt waarde toevoegd. Het wordt een hele moeilijke harde tijd voor de Grieken, maar vlak ook de rest van de Europse landen niet uit. De bezuinigingen komen pas volgend jaar terecht in de portemonnee van de mensen. Dat gaat mogelijk een kettingreactie teweeg brengen door de lagere bestedingen van iedereen. Overigens ben ik een groot Griekenland fanaat en kom er graag en geregeld.
Probleem wat zich dan weer voordoet zijn de kosten van de eigen muntsoort weer in te voeren. Het heeft menig land al zoveel gekost. Ze zullen de voordelen en nadelen moeten afwegen.
Maar wat als GR volledig falliet verklaard zal worden, zijn ze de schulden dan ook kwijt (van een kale kip valt niet te plukken) zodat ze echt weer opnieuw kunnen beginnen en dan wellicht wel met de Drachme. Wat heeft dit voor verstrekkende gevolgen voor de bevolking. De GR bevolking lijdt m.i. hier al genoeg onder. Als dit zo doorgaat blijft het niet bij rellen alleen, maar zullen er ook plunderingen, overvallen etc het gevolg zijn.
Je zegt "De Griekse economie zal sterk gemoderniseerd moeten worden zodat er ook meer diversiteit ontstaat".
Hoe had je dat gezien, en denk je dat mogelijk zal zijn?
Licht jij je visi hier eens informatief op. Het houdt mij nl behoorlijk bezig....
Dat moderniseren zal niet zo simpel zijn. Ik bedoel daar mee te zeggen dat de vaak verlammende bureaucratie in Griekenland zal moeten worden aangepakt. Daarnaast zal er meer aan innovatie moeten wroden gedaan. Zo zou Griekenland ook een sterkere dienstensector moeten krijgen waar over het algemeen meer wordt verdiend dan in bijvoorbeeld de landbouw. Wat voor diensten dat zijn zou moeten worden onderzocht. Waar zijn de Grieken sterk in, welke opleidingen zijn ze sterk in , wat is het potentieel van vooral de jonge generatie? India heeft dat bijvoorbeeld gedaan in de ICT en callcenters. Het maakt ze minder afhankelijk van enkele sectoren.
Een munstoort in voeren kost inderdaad veel geld. Maar ik denk dat deze crisis ze meer kost als het zo doorgaat. Het is kiezen uit 2 kwaden.
Een faillisement is eigenlijk geen oplossing. Het vertrouwen zal voor tientallen jaren weg zijn en Griekenland zal dan alles nog veel moeilijker weer op poten krijgen. Ze hebben namelijk geld nodig wat er in Griekenland niet is. Geldleners zullen zeer huiverig zijn om geld uit te lenen omdat ze van hun eerder leningen dan niks hebben teruggezien.
We see a rusty spot on our shining Euro and we blame Greece because in their corner it came to the surface….. but nobody seems to notice that the inside of the whole coin is rusty…
Het was 1988 en Nederland speelde de EK finale. In Gouves op Kreta nodige Michalis de gasten van zijn nieuwe appartement uit om in de kelder TV te kijken. Toen de gasten nietsvermoedend de kelder binnenkwamen werden ze onthaald op Griekse gastvrijheid. Eten, wijn, ouzo niets was te gek. Tafels vol. De gasten voelden zich wel bezwaard omdat Michalis en zijn vrouw al hun geld in het nieuwe complex hadden gestoken. Geld lenen was er niet bij, met 15% rente en een devaluerende Drachme. En met twee kinderen was het zeker geen vetpot. De gasten mochten echter niets betalen. Nee, het was hun EK en dat zou zeker een belediging zijn. Volgende keer zei Michalis. En zoveel volgende keren zouden er nog komen. Dit is niet het Griekenland van luie profiteurs maar van hardwerkende mensen met eer, “ filotimo”. Mensen die vechten met vrienden om de rekening te mogen betalen. En die geven zonder direct iets terug te verwachten.
Noord Europeanen snappen daar doorgaans niet veel van. Je geeft toch weg om wat te verdienen? Kosten voor de baat toch? En zo begonnen wij Griekenland vol te pompen met geld en goederen. Leen van ons, betaal later terug. Lage rente. Zo kunnen ook jullie rijden in mooie auto’s en dure gadgets aanschaffen. Griekenland ging in rap tempo met ons mee. Giganten als Siemens trokken Griekenland binnen, al dan niet met overheidssteun. Banken waren niet te beroerd leningen te verschaffen en Griekenland kon de kas aanvullen via obligaties. Tot de kredietcrisis banken opeens dwong om risicovolle leningen af te waarderen. Die leningen werden al snel uit de boeken weggeschreven en overgeheveld naar de ECB. Tja, de euro moet kost wat het kost in stand blijven. Van toezichthouder werd de ECB onderdeel van het systeem. En met nog 80 miljard in kas tegenover 190 miljard aan risicovolle leningen moet er toch iets gaan gebeuren. Geld storten in het noodfonds door de eurolanden of euro’s bijdrukken. Europa raakt in paniek en geeft Griekenland de schuld.
En dan moet ik weer denken aan Michalis. Als je de Nederlandse kranten moet geloven is hij nu na 23 jaar helemaal binnen en al lang met pensioen van ons geld. Maar er zal niet veel zijn veranderd. Met de bezuinigingen is de belasting omhoog gegaan, het inkomen omlaag, en het leven duurder en zal Michalis denk ik nog lang door moeten werken. Om gastvrij te zijn voor vreemdelingen en te vechten met vrienden om de rekening te mogen betalen, ongeacht of je het geld nu wel of niet hebt.... Daar kunnen de politici wat van leren!
daar valt weinig nog aan toe te voegen. Goed verwoord iig teixo.
Er wordt helaas maar al te vaak denegerend naar GR gekeken en met de vinger aan gewezen. Alsof GR de schuldigen is van de crisis. Dit gebeurd vooral door de mensen die slecht of helemaal niet op de hoogte zijn van de problemen en hoe die zijn veroorzaakt. Dat zie ik hier maar al te vaak, ja zelfs onder mijn vrienden hier in NL. Ze zien maar 1 ding, hun belasting centen gaan naar GR. Maar wat ze wel ff vergeten is dat er ook zoveel ongemerkt naar America door gesluisd wordt. Begin je daarover dan is het antw. gelijk van ja maar zonder America waren we nu DE geweest. Beter gezegt dat accepteren ze wel, maar een land dat notabenen van de EU deel uitmaakt laten ze liever kreperen. EU zou de hand eens in eigen boesem moet steken, maar daar integen wassen ze liever de handen in onschuld!!!
Het is niet zo simpel de vraag houdt vele kanten in. Degene waar ik zicht op heb zijn:
A) een munt waarvan je zelf de drukkracht hebt is sterker door de mogelijke devaluatiesystemen.
B) een munt die de euro zou verlaten betekent een perceptie dat die euro gefaald heeft. Dit houdt in dat vele zaken terug op losse schroeven komen te staan. Instabiliteit is slecht voor economie.
C) een ophouden van de euro als munt zou kunnen het aantal vakantiegangers verantwoordelijk voor iets meer dan een tiende van de economie drastisch inperken, ook dit is niet rooskleurig.
D) een land dat wankel staat in isolement duwen maakt Griekenland tot een eenzame westerse staat tussen een boel islam en communistische landen. Ook niet echt vooruitgang voor de gewone man, en al helemaal niet als hij christen of jood is, dat is een groot bevolkingsaantal in Hellas.
E) een eigenheid hebben is belangrijk, cultuur wordt door globalisme al te vaak kapot gemaakt in plaats van gepromoveerd.
F) hier knelt echt het schoentje. De EU was een model dat enkel kan werken indien de economieen en bedrijven ook het staatssociale model erbij invoeren.
G) Niet alleen voor de 'landen in nood' is het volgende concreet, als je met andere economieen niet leert STOP zeggen aan te goedkope leverkracht vanuit india, vietnam, china enz, dan stelt het niets voor
Als laatste bedenking de EU in haar totaliteit is constant onder aanval van ratingbureaus, terwijl onze schuld 'Maar' 3000 000 000 000 euro bedraagt. De dollar staat voor een potentieel veel grotere afgrond. Kiezen voor een sterkere reservemunt en kiezen voor een sterker kapitalisme, dat is de uitdaging. Laat ons de USA overtuigen, met een algemeen kwijtschelden van diens schulden met als belofte terug dat hun macro oorlogen zich voortaan zullen beperken tot hun persoonlijke behoeften. Laat de Vn het werk doen dat Nato doet, en dan krijg je een ander wereldbeeld.
Forum
wageral.nl
Linkenpagina
Steun Oríste
![[Afbeelding: poll-icon.png]](http://smartapplerocks.com/blog/wp-content/uploads/2011/01/poll-icon.png){kind=icon}
)
