Grieken gaan naar Nederland
#41
@Tzimis.De Nederlanders in je tweede vaderland kunnen er ook wat van;
wat dacht je Audi of Mercedes?Mensen en overheden zijn overal hetzelfde.Het ziet er alleen in verschillende landen een beetje anders uit:

Dure auto’s in ruil
voor order Defensie

DEN HAAG - Een hoge burgermedewerker
van het ministerie
van defensie heeft mogelijk jarenlang
gratis in dure auto’s gereden
in ruil voor orders.
De man is verantwoordelijk voor
het wagenpark van Defensie, dat
zesduizend auto’s telt. Het ministerie
heeft bij het openbaar ministerie
(OM) in Arnhem melding
gemaakt van de zaak. Van aangifte
is volgens een woordvoerder
geen sprake. Het OM moet over
nadere stappen beslissen.
Defensie wil op de beschuldigingen
verder niet ingaan. Volgens
De Telegraaf heeft een klokkenluider
de zaak aanhangig gemaakt.
(ANP)

Quote
#42
Aleko op de lijst van Transparacy int. staat griekenland op plaats 80 samen met Colombia en Marocco en nederland op plaats 7. ik wil niet meer lange verhalen schrijven maar alles eindig op de zin ,dat deze bordeel dat griekenland heet heeft geen reding. zo was de situatie altijd ,aleen de laaste jaaren sinds 81 ( ik was daar) was geld om alles draaiende te houden via fakelakia, en nu is geen geld meer. ja en de koning is zonder kleren.
zo als wij in griekenland zeggen , Αστα να πανε.
Quote
#43
@Tzimis.Je mist mijn punt.Die lijst, en de ogenschijnlijk gunstige positie van Nederland, zegt mij helemaal niets.De uitgangspunten en criteria voor die lijst zijn zó opgesteld dat de samenstellers zélf er altijd gunstig uitkomen.Je kan niet door verschillende regio's, landen en culturen heen met dezelfde maatstaven meten.Dat heet in de wetenschap "biased opinioning".

Neem onze huidige minister Donner, een door en door gepoliticeerde CDA'er, die op het laatste CDA-congres zeer vuile handen maakte door de zgn dissidenten op de knieën te dwingen om op die manier de huidige uiterst onfrisse regeringscoalitie CDA/VVD, gedoogd door een beweging (een partij is het niet) van rechts-populisten mogelijk te maken.

Deze minister wordt morgen (na koehandel in de achterkamertjes van die
coalitie-onderhandeling en uitruil met het voorzitterschap van de Senaat/Eerste Kamer de Staten Generaal) tot Vice Voorzitter van de Raad van State benoemd.Dat is in ons staatsrechtelijk bestel de hoogst bekleedbare functie direct ná De Koningin der Nederlanden, waarvoor je per definitie onomstreden moet zijn en vér boven de partijen moet staan.

Maar deze man is een CDA kampvechter, met zulke gitzwarte handen dat ze nog met geen hectoliter zeep schoon te wassen zijn!

Kijk dit is dus in mijn visie - niet op de door jou genoemde ranglijst te meten- corruptie van het allerhoogste niveau, minimaal van een Griekse orde van grootte! @Tzimis, nogmaals: het kwaad zit overal!

Quote
#44
@Tzimis.In parlementaire woorden wat ik gisteren al zei:

Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Quote
#45
Aleko Aleko. ik begrijp je wel.je heb geen hectoliters zeep nodig. Pontius pilatus waste zijn handen gewoon in een bakje water. in Italie hebben ze een prachtige naam voor, mani pulite.desnoods gewoon een vergevenis briefje uit de Vatikaan.

over de lijst, vergeet het. want op mijn eigen ervaringen van mijn leven zou griekenland nog erger naar beneden zetten. ziekenhuizen daar , de bouw controle instantie de belasting dienst, ik heb ze allemaal ervaaart daar. wij kunnen maanden lang over praten.
Quote
#46
Hai Tzimis,

Je klinkt zo bitter. Griekenland is een bordeel, Aste na pane (even fonetisch). Zo hard en kil over alles in Griekenland. Ik ken het ook anders, hoewel ik jou op bepaalde punten best snap. De gezondheidszorg zou heel anders moeten, maar met zulke lage salarissen voor de artsen en een gebrek aan controle is een stap tot fraude zo gezet. Dat zou in Nederland niet anders zijn, ware het niet dat alles hier veel beter is geregeld vanuit de overheid (prioriteiten zijn vaak beter gesteld) en de controle is onvergelijkbaar met dat in Griekenland. Ook het onderwijs is een verhaal apart.
MAAR... de meeste burgers zijn daar de dupe van en niet de veroorzakers! Klokkenluiders zijn er wel, maar er gebeurt helaas niets mee, door de vriendjespolitiek op hoger niveau. Wat begin je dan nog tegen een systeem dat van veel kanten niet deugt?

Hier nog even 'het bordeel' Griekenland zoals ik het ken: Een gastvrije bevolking dat zelfs zijn laatste eten met je deelt, de vele bijzondere tradities, de rijke cultuur, de muziek en 'last but not least' de schoonheid van de prachtige natuur met zijn bergen en ravijnen; kleine baaitjes en lange stranden; pittoresque witte dorpjes op de eilanden tegenover de dakpannenhuisjes in bijvoorbeeld Pillion. Ga zo maar door.
In mijn optiek dus niet het bordeel dat jij beschrijft.

Hartelijke groetjes vanuit Nederland dit keer
Roosmarijn's signatuur zonnetje

Pluk de dag, en probeer (hoe moeilijk soms ook) het glas halfvol te zien.
Quote
#47
(16 December 2011, 19:34)roosmarijn schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Hier nog even 'het bordeel' Griekenland zoals ik het ken: Een gastvrije bevolking dat zelfs zijn laatste eten met je deelt, de vele bijzondere tradities, de rijke cultuur, de muziek en 'last but not least' de schoonheid van de prachtige natuur met zijn bergen en ravijnen; kleine baaitjes en lange stranden; pittoresque witte dorpjes op de eilanden tegenover de dakpannenhuisjes in bijvoorbeeld Pillion. Ga zo maar door.
In mijn optiek dus niet het bordeel dat jij beschrijft.

Hartelijke groetjes vanuit Nederland dit keer

En daar wil ik graag nog het volgde aan toe voegen, ditmaal als 'Griekenlandtoerist':
Ik kan de vergelijking maken tussen andere vakantielanden zoals Spanje, Italië, Frankrijk, Kroatië, Portugal, Turkije Angry , Marokko,... omdat ik er allemaal geweest ben. In geen enkel ander land dan Griekenland vond ik de eerlijkheid en de correctheid naar toeristen zo hoog. In de andere landen ondervond ik heel dikwijls een rondje toeristenpesterij of zelfs pure afzetterij. Hoe dikwijls we ons bedrogen voelden omdat we voor sommige producten of diensten veel meer moesten betalen dan de lokale bevolking. Of dat we ronduit met de nek aangekeken werden als we iets vroegen wat voor hen geen geld opbracht.
Ik wil niet veralgemenen, maar verschillen zijn toch merkbaar.
In Griekenland hebben we steeds een eerlijke houding ondervonden.
vlagreco's signatuur YAMAS !   ->  
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Quote
#48
Ok, ok ik zou het niet verpesten.
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.





de rest is allemaal bekent aan de grieken die op de rij staan voor een australishe visum of klaar staan om te vetrekken zo als vroeger ook.
De grieken zelf begrijpen de worden van groot meester dichter , Gkatsos.
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.





ik heb het niet over de tourisme in griekenland ,ik heb het over de leven in gr. toen en nu en in de toekomst.
uiteraad is een prima land voor vakantie of als je geld heb of connecties, voor de rest nog eens ,asta na pane.
Quote
#49
@Tzimis.Met even veel recht als jij Griekanland een bourdello noemt(heel consequent en al heel lang), noem ik ons mooie Hollandje vanaf het moment dat de Socialisten zijn begonnen mee te werken of zelfs te initiëren aan de totale afbraak van het Sociale Stelsel,gestoeld op onderlinge solidariteit(zwaarste lasten voor de breedste schouders,sociale en culturele verheffing van het 'Volk'), een vette,perverse immorele hoerenkast!

Mijn voorouders/arbeiders hebben vanaf het begin van vorige eeuw hun lichaam en ziel ingezet voor de weg naar boven.Ik moet helaas in het restant van mijn leven de ondergang naar de (neo-)liberale hel met mijn open ogen en volle verstand nog meemaken.Gruwelijk!They lived and died in vain!

"Nederland kent geen armoede, alleen maar mensen met minder geld te besteden".My ass!Volg je de positie van de voedselbanken hier in het Noorden van het land?Het leger van werkelozen in Leeuwarden is het grootste van het land en groeit nog dagelijks.Luie flikkers!
Quote
#50
Ja ja, ik heb gisteren Emile gehoord. maar hier gaat over griekenland. de term heb ik niet verzonnen. die gebruiken wij in griekenland al heel lang. de problemen met de coruptie waren altijd. nog eens ,ik ben daar groot geworden, en op mijn werk in nederland spreek ik bijna dagelijks grieken en ik weet hoe ze werken op welke manier. ik ken hun ,hun basen de hele handel.
de problemen waren altijd ,aleen de laaste 30 jaaren was geld ,( geleent, subsidies, pakketen Delor noem maar op) en iedereen betaalte elkaar voor de gekste dingen de gekste prijzen. NU dat de geld kraan dicht is komt de bager omhoog en je ziet de problemen van de systeem. aleen er is geen systeem, geen basis in griekenland en het pakt anders dan het zou moeten voor een europese land in 2011. maar nu gaan wij op de andere questie griekenland was nooit een europese land. kijk om je heen ,al de vuilnis links en rechts en je weet het wel.
Quote
#51
Ik wil nog even terugkomen op het item van 'de' corruptie.
Volgens mij ligt de schuld voor mogelijke corruptie bij de overheid. Als de overheid er voor zorgt dat iedereen gelijk is voor de wet, en dat er geen achterpoortjes mogelijk zijn, dan kan geen corruptie toegepast worden.
Wat is de taak van ministers? Ze hebben de verantwoordelijkheid over hun zgn. portefeuille, hun werkdomein.
Wat is de taak van de eerste minister? Hij is verantwoordelijk voor de goede werking van al zijn ministers.
Als er op een bepaald domein corruptie voorkomt, bijvoorbeeld de fakelakia in de gezondheidszorg, dan is de minister van volksgezondheid hier verantwoordelijk voor. Als de fakelakia een systeem binnen de werking van de gezondheidszorg wordt, dan is er iets grondig fout aan dat systeem, en dan is de minister (en zijn kabinet) hier verantwoordelijk voor. Als de minister van volksgezondheid hier niet in optreedt, heeft hij boter op het hoofd, en moet hij ofwel drastisch ingrijpen ofwel opstappen. Zoniet is de eerste minister verantwoordelijk. Indien de eerste minister niet optreedt, dan moet de president hem op het matje roepen.
De democratie is in Griekenland ontstaan, maar moet evenzeer van bovenuit naar onder werken. Echte democratie, en inspraak van het volk, kan maar werken als de democratie van boven uit goed geleid wordt, met het principe van gelijkheid en eerlijkheid voor elkeen.
Zoek nu niet de communist of de extreemrechtse in mij; ik probeer gewoon logisch na te denken over het doelbewust behoud van scheve toestanden gedurende te lange tijd.

Soms moeten consequenties genomen worden als er iets fout loopt. Herinner je dat x aantal jaren geleden supergevangene Dutroux ontsnapt was. Welnu, de minister van justitie droeg de eindverantwoordelijkheid, en niet die stomme cipier. De minister is toen meteen opgestapt.

Ik wil maar zeggen: als de kat bij de melk gezet wordt, en zij drinkt er van, is dat niet de schuld van de kat, maar wel de schuld van diegene die de kat bij de melk gezet heeft. Je kan moeilijk 'de' modale Griek (lap, daar gaan we weer) verwijten dat hij een graantje meepikt, als de overheid doelbewust de andere kant opkijkt. We moeten ons gewoon afvragen of wij zelf ook van de melk zouden drinken, als we er bij gezet worden... vooral als we honger hebben.

En, nog steeds heb ik nog niets gelezen of gehoord welke rekenschap de regering Karamanlis op zich neemt, over de verantwoordelijkheden die ze destijds al dan niet genomen heeft.
vlagreco's signatuur YAMAS !   ->  
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Quote
#52
Vlagreco zei: 'Ik wil maar zeggen: als de kat bij de melk gezet wordt, en zij drinkt er van, is dat niet de schuld van de kat, maar wel de schuld van diegene die de kat bij de melk gezet heeft. Je kan moeilijk 'de' modale Griek (lap, daar gaan we weer) verwijten dat hij een graantje meepikt, als de overheid doelbewust de andere kant opkijkt. We moeten ons gewoon afvragen of wij zelf ook van de melk zouden drinken, als we er bij gezet worden... vooral als we honger hebben.'

Hai beste, beste Vlagreco,

Ik had het allemaal niet beter kunnen beschrijven. De laatste metafoor slaat de spijker precies op zijn kop. Wie dit kan ontkennen is in mijn optiek niet oprecht.

Over Karamanlis heb ik gek genoeg geen duidelijk antwoord. Hij lijkt met de noorderzon vertrokken. Ik zie hem nooit meer ergens op het Griekse nieuws verschijnen. Dat is op zich niet zo gek als je beseft dat veel mensen hem uiteraard verantwoordelijk houden voor al het geld dat er is verdwenen in zijn regering toendertijd en de problemen die daarop volgden. Hij is alleen niet de enige geweest die zichzelf (met zijn regering) heeft verrijkt ten koste van de bevolking; ook vele regeringen voor hem.
Zij zitten nu veilig in hun huizen en jachten en rijden nog steeds in hun dure auto's. Reken maar dat zij behoren tot degenen die geen belastingen hebben betaald en bankrekeningen over de grens hebben.

De onbetaalbare rekening moet 'de gewone Griek' nu alleen dragen. Daar zou elk weldenkend mens terecht boos om zijn.
Ik heb nog getracht wat informatie over Karamanlis op te zoeken, maar het spoor liep redelijk dood (wie weet heeft iemand anders meer succes met speuren). Ik kwam wel dit stuk tegen dat wederom tekent hoe erg de situatie nu is. Ik las het in ieder geval met tranen in mijn ogen; en met angst voor onze eigen toekomst.

Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.






Hier een kort stukje eruit:
'The queue of hungry people snaked across the courtyard and into the street at the homeless shelter behind Omonoia Square in Athens last Thursday, just as it does every day at lunchtime. The retired, the unemployed, mothers with children, immigrants; they were all waiting patiently for church members to press something to eat into their hands.'
Roosmarijn's signatuur zonnetje

Pluk de dag, en probeer (hoe moeilijk soms ook) het glas halfvol te zien.
Quote
#53
Karamanlis doet nieks meer in de polietik, hij verkoop nu brood ,om tostis te maken
[Afbeelding: v5ijxl.jpg]
Quote
#54
Hopelijk verdient hij enkel droog brood.
Een paar sneetjes moeten volstaan voor hem.
Liefst door te spoelen met water. Zonder bubbels.
vlagreco's signatuur YAMAS !   ->  
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Quote


Lijst met mogelijk verwante discussies
Discussie Auteur Reacties Weergaven Laatste bericht
  Hond of kat begeleiden naar Nederland Cornelius 3 1.198 24 March 2019, 14:49
Laatste bericht: jacq1970
  630.000 toeristen via Nederland naar Griekenland Ger 0 1.331 18 November 2015, 12:14
Laatste bericht: Ger
  Transport twee Franse buldogs naar Nederland Cornelius 0 1.482 21 December 2013, 19:56
Laatste bericht: Cornelius
  Grieken gaan weer boeren Dimitris 0 1.399 28 June 2013, 13:33
Laatste bericht: Dimitris
  Griekse vriend emigreert naar Nederland, tips en/of ervaringen gevraagd! Fotini 6 5.576 20 October 2012, 19:12
Laatste bericht: Marina
  Grieken gaan eindelijk massaal door de knieën Wick 27 15.645 08 August 2012, 10:28
Laatste bericht: Erwin
  Grieken ook bijna onderweg naar het EK Corry 5 3.197 30 May 2012, 10:14
Laatste bericht: Zorbathagreek
  10 redenen om NIET naar Griekenland te gaan Eleni 41 28.371 20 May 2012, 12:53
Laatste bericht: ADO
  Waarom zou je weer naar Griekenland gaan dit jaar? Corry 9 7.015 17 January 2012, 19:26
Laatste bericht: greetz
  Gaan rokende Grieken het land redden? Ger 3 3.371 01 October 2011, 17:57
Laatste bericht: Markos

Ga naar forum:


Gebruikers die deze discussie lezen: 2 gast(en)

Jouw forum-permissies
Je mag geen discussies starten.
Je mag geen reacties plaatsen.
Je mag geen bijlagen posten.
HTML staat aan.
MyCode staat aan.
Smilies staan aan.
[img]-code staat aan.