huis kopen in Messinia
#1
Beste Griekenlandliefhebbers,
Wij zijn al meer dan 20 jaar Griekofiel en lopen al jaren met het idee om een klein huisje te kopen in Messinia. We zoeken een eenvoudig vrijstaand huisje aan de rand van een dorp of in het buitengebied. Achterstallig onderhoud is geen probleem. Na wat contacten met Griekse makelaars hebben we begrepen dat de regels recent strenger geworden zijn. Er zijn van oudsher veel woningen die niet voldoen aan de afgegeven bouwvergunning. Is dit nu het geval, dan mag een woning niet zondermeer verkocht worden. Willen jullie eens reageren met ervaringen m.b.t. aankoop van een woning en mogelijk hebben jullie tips over een te koop staande woning.
Bij voorbaat dank.
Jos en Petra
Quote
#2
Hallo Josenpeet misschien heb je hier wat aan,wij kijken ook regelmatig naar deze site of wij kunnen slagen,het is zowel huur als koop.
Groet Sonja en Leo.
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Quote
#3
Hoi , ook wij zijn een paar jaar geleden in die buurt op zoek geweest naar een woning.We zijn toen heel erg goed geholpen door Joop derksen van Pelops house
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




=

Hij kan jullie vast helpen !

En hebben uiteindelijk op Kreta ons plekje gevonden ;-] Groeten en suc6 !
famtop's signature
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Quote
#4
Kijk ook eens
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




.

Wij hebben een tijd bezig geweest met deze mensen maar dan op Kreta. Zijn uiteindelijk onze eigenweg gegaan omdat we naar iets opzoek waren in het Z-O. en ze in die regio niets te bieden hadden. Wij hebben met hen altijd een goed gevoel gehad.
Succes!!!
Quote
#5
Beste Leo en Sonja, Sabine en El Greco, bedankt voor jullie snelle en leuke reacties. Kreta is beslist 1 van onze geliefde plaatsen, maar de bereikbaarheid is lastig. We willen graag op een plekje terecht komen, waar we per vliegtuig maar ook per auto "makkelijk" kunnen komen. Omdat we er vanuit gaan dat we een oud huisje gaan kopen dat enige renovatie behoeft, is bereikbaarheid per auto een must. Mochten jullie nog meer tips hebben, dan zijn ze meer dan welkom. Groeten Petra en Jos
Quote
#6
Tussen Pylos en Kalamata zijn wat projecten bezig, een dorp wat in zijn geheel gerenoveerd gaat worden. Je koopt een vervallen huis en de grond, ligging en grote van het grondstuk bepalen de prijs, meen vanaf 30.000. Renovatieplannen en bouwvergunning zijn aanwezig.
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




in Methoni kan je daar meer over vertellen. Opknappers op de grens van Messinia en Ilia heeft Michelis, hij rijdt met je rond langs verschillende objecten. (z’n aanbod is groter dan wat op z’n website staat).
Quote
#7
Onze ervaring is dat a. de huizen zelf vaak klein zijn, b. de elektriciteits, water- en rioolleidingen helemaal opnieuw moeten worden aangelegd en c. dat je een eigen onafhankelijke Griekse advocaat moet nemen voor jouw belangenbehartiging. Doe er je voordeel mee!
PS Griekse advocaten zijn niet duur!
Quote
#8
Wij hebben prima ervaringen met
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




makelaars die in Chrani, een dorpje tussen Kalamata en Korini, een kantoor hebben,
Zeer persoonlijke benadering en perfecte afhandeling.
Quote
#9
Eerst en vooral het hebben van een goede ècht onafhankelijke advocaat van heel groot belang. Met onafhankelijk bedoel ik ook dat deze geen enkele band of relatie met de verkopende partijen (makelaar & eigenaar) mag hebben.
Een goede advocaat zoekt voor je uit hoe het zit met de huidige eigendomsrechten en conformiteit aan de verleende vergunningen.
Niet alleen die conformiteit is van groot belang (dat geef je zelf al aan), maar ook de eigendomsrechten van de grond.
Het komt nogal eens voor dat achteraf blijkt dat bijv. een paar olijfbomen op je grond een andere eigenaar blijken te hebben. Dan heb je een potentieel probleem wanneer je bijvoorbeeld een muur of hek rond je grond wilt zetten. De eigenaar van de bomen moet namelijk bij zijn bomen kunnen komen. Ook het hebben van een eigen waterbron kan voor problemen met anderen zorgen. Hetzelfde geldt voor mogelijke oudheden (onder de grond).
Doordat er nauwelijks sprake is van een kadaster, zeker bij oudere panden of grond die al lang in bezit is van iemand of een familie, is niet altijd duidelijk waar nu eigenlijk de grenzen van de grond precies liggen. Soms is dat een kei die ergens ligt. Wie zegt dat die kei vele jaren geleden op dezelfde plek lag ? Een goede advocaat huurt een landmeter in om dat vast te laten stellen.
Ook de eigendomsrechten kunnen bij meerdere personen liggen. Is degene die het te koop aanbiedt ook echt de enige eigenaar ? Of kunnen later anderen ook ineens rechten doen gelden waardoor je nogmaals moet betalen ? Ligt er een waterbron op het land ? Hebben anderen daar toegangsrechten op ? Bestaat er recht van overpad t.b.v. iemand anders die het stuk grond achter dat van jou heeft ?
Kortom, een goede en onafhankelijke advocaat is van 'levensbelang'.
Advocaten in GR zijn spotgoedkoop in vergelijking tot in NL. Wij waren nog geen duizend euro kwijt, en die advocaat heeft heel veel voor dat geld moeten doen. De advocaat heeft ook alle financiële zaken (betalingen, verkrijgen AFM nummer, etc.) afgehandeld. In de kosten zit het dus niet. De kunst is om een onafhankelijke advocaat te vinden. En dat is vaak lastig. Op het 'platte land' kent iedereen immers iedereen.

Ik ken mensen die een stuk grond hebben gekocht en daar een huis op hebben gebouwd en naderhand enorme problemen met het eigendom van olijfbomen op hun erf hebben gehad. Niet een keer, maar er bleken meerdere bomen op hun erf te staan van verschillende eigenaren. Ze zijn meermaals voor de rechter beland, en hebben bedragen tot meer dan 10.000 euro per boom moeten aftikken. Die mensen zaten in een machtspositie: ze hadden iets wat de nieuwe eigenaar absoluut wilde hebben. De man wilde per se geen vreemden op zijn erf hebben rondlopen. Daar werd dus flink gebruik van gemaakt.
Hoe dat kan ? De vorige eigenaar bleek tientallen jaren geleden zijn gokschulden ooit met de formele overdracht van olijfbomen te hebben betaald. Doordat deze overdrachten ook op papier waren vastgelegd verloren onze kennissen deze rechtszaken.
Dit soort dingen kan je allemaal overkomen omdat veel niet in een adequaat kadaster vastligt.

Verder stelt het kopen van grond, al of niet met een huis er op, weinig voor. Snel & simpel.
Laat in ieder geval alle formele papieren vertalen zodat je 100% begrijpt waar je voor tekent. Juridisch jargon is heel wat anders dan een aardig mondje Grieks kunnen spreken en lezen !
Ik heb er vooral op gelet dat de grond zonder enig voorbehoud van ons zou worden, en dat er inderdaad een bouwvergunning op zat voor het juiste aantal vierkante meters. Alles wat op die grond staat is per definitie van ons, daar kan dus nooit meer discussie over ontstaan. We hebben een laag betonnen muurtje om onze grond heen laten zetten zodat er later ook geen discussie over onze grenzen kon ontstaan met toekomstige buren.

We zijn inmiddels 13 jaren verder, nooit onverwachte claims gehad, dus het zal wel goed zitten. Hoewel, je weet nooit wat er ooit bij verkoop weer op je af kan komen ! Het is en blijft Griekenland (gelukkig) !
Quote
#10
Beste Yvon, Els, Marit en Xander, jullie ook heel erg bedankt voor de reactie. We hebben al een paar tips nagetrokken en hier kunnen we beslist mee vooruit. Het is ons duidelijk dat jullie ervaringsdeskundigen zijn en dat zijn voor ons de beste adviezen. Commerciele partijen beloven vaak zaken die ze niet waar kunnen maken en vertellen vaak niet het hele verhaal, dus betrouwbare advocaten, makelaars enz zijn erg belangrijk.
Schiet jullie nog iets te binnen, laat het ons weten. Alles is welkom!
Groet, Petra en Jos
Quote
#11
Beste Jos en Peet,
Ik zou absoluut even contact opnemen met Elxis. Zij hebben ons fantastisch geholpen met de aankoop van onze grond (aankoopproces van meer dan 12 maanden!) en vervolgens de bouw van ons huis in slechts 9 maanden. Elxis organiseert 29 januari een nieuwjaarsborrel voor nieuwe en oude klanten, kijk maar eens op hen site.
Quote
#12
Beste Jos en Peet,

na zo'n 25 jaar door Griekenland te zijn getrokken wij hebben in 2010 ons huisje gekocht in de buurt van Preveza nabij Paleros en zijn hierbij op zeer plezierige en vakkundige wijze geholpen door de hierboven al eerder genoemde Elxis. Als je in de gelegenheid bent ga dan zeker naar de kennismakingsbijeenkomst op 29 januari as zoals hierboven ook al aangegeven, je hoort dan heel veel ervaringen en kan men jullei vast de nodige informatie verstrekken. Ook wij gingen er vanuit dat we ons huisje op makkelijke wijze met de auto moesten kunnen bereiken en ook nog eens met het vliegtuig wat ons dan ook zeker gelukt is. Momenteel verblijven wij weer voor een paar weken in ons huisje en genieten van de Griekse wintertijd. Wij wensen jullei veel succes.
Quote
#13
Misschien zijn er op dit forum wel mensen die een huis in Kreta oost willen kopen, want wij (65+) die daar dus wonen willen graag een huis kopen in Messinia.
Quote
#14
Vlak bij Sitia denk ik, dus jullie willen naar de Peloponesos, mooie omgeving en makkelijker te bereiken, Kreta is met de auto of met het vliegtuig soms net een eiland te ver wat de kosten betreft, maar voorlopig blijven we nog even.
Arthur's signature Almost all old truckers survive cancer, I am fighting again with it.
Quote
#15
Nee, Hamezi.

groetjes
Quote
#16
Beste forumleden,
We hebben ons weer verder verdiept in het kopen van een huis in Griekenland. We hebben nog een paar vragen waar jullie mogelijk antwoorden op weten:
1. Zijn bouwmogelijkheden in Griekenland ook vastgelegd in een bestemmingsplan (zoals in Nederland) of geldt er een ander systeem van ruimtelijke ordening?
2. Vanuit sommige landen hoor je wel eens horror-verhalen dat grond onteigend mag worden voor het algemeen nut. Er kan bijv. een stuk van jouw grond in beslag genomen worden voor de aanleg van een nieuwe weg. Vaak ook nog zonder verrekening. Komt dit in Griekenland ook voor?
3. Als je een woning koopt uit een erfenis, is het dan zo, dat iedere erfgenaam persoonlijk moet tekenen op het koopcontract? (ook als deze elders op de wereld wonen?)
Hopelijk willen jullie ons wederom overspoelen met goede tips!
Groetjes, Petra en Jos
Quote
#17
(11 February 2012, 21:38)josenpeet schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Beste forumleden,
We hebben ons weer verder verdiept in het kopen van een huis in Griekenland. We hebben nog een paar vragen waar jullie mogelijk antwoorden op weten:
1. Zijn bouwmogelijkheden in Griekenland ook vastgelegd in een bestemmingsplan (zoals in Nederland) of geldt er een ander systeem van ruimtelijke ordening?
2. Vanuit sommige landen hoor je wel eens horror-verhalen dat grond onteigend mag worden voor het algemeen nut. Er kan bijv. een stuk van jouw grond in beslag genomen worden voor de aanleg van een nieuwe weg. Vaak ook nog zonder verrekening. Komt dit in Griekenland ook voor?
3. Als je een woning koopt uit een erfenis, is het dan zo, dat iedere erfgenaam persoonlijk moet tekenen op het koopcontract? (ook als deze elders op de wereld wonen?)
Hopelijk willen jullie ons wederom overspoelen met goede tips!
Groetjes, Petra en Jos
Voor zover ik weet:

1= ja, zeker de laatste 2 jaar zijn ze streng geworden.

2= veronderstel dat het ook daar kan. Zelfs hier in ons eigen apenlandje. Toevallig moet er overmorgen getekend worden voor een stuk onteigening aan onze voortuin/straatkant omdat ze de straat hier gaan verbreden, niets aan te doen.

3= ben er bijna 100% zeker van dat ze de broers/zussen of aanverwanten in Australië, Amerika of Canada gaan contacteren. (als de verkoper tenminste voorzien is van een goede advocaat, anders kan je wel eens voorhebben dat één van de erfgename onaangekondigd op een dag aan je deur staat te kloppen).

Ongetwijffeld zullen er hier op het forum mensen zitten die jullie er vast en zeker meer uitleg kunnen overgeven en meer kennis hebben van deze zaken.

Toch veel succes!

Quote
#18
Beste El Greco,
Bedankt voor je reactie. We willen niet in doem-scenario's denken, maar we willen teleurstellingen zo veel mogelijk voorkomen.
Ik hoop voor je dat de onteigening niet te veel gevolgen voor je heeft. Sterkte ermee!
Petra en Jos
Quote
#19
Hi, kijk ook ff op de de Epirus PB, o.a bij de posting van Elxis Zondag, daar heeft de afzender goede ervaringen ondervonden.

Succes en zelf huur ik in de Epirus een woning (Perdika), inmiddels alweer 6 jaar, daar ken ik pesrsoonlijk een makelaar die betrouwbaar is. Indien je meer info: wil over deze persoon, kan ik je het best ff mailen.

papajani@lacht.nl
Quote
#20
Hallo Jos en Peet,
De ervaring die wij hadden met de aankoop hier op Kreta is:
Heb je geen makelaar maar een goede (die hadden wij) griekse vriend of vriendin) dan zal de advocaat, die je moet hebben, iemand van het kadaster het stuk grond laten opmeten en ook als er een bouwsel op staat op papier laten zetten. Kosten vallen mee.
De advocaat kan evt. ook de erfgenamen op laten zoeken die geregistreerd moeten zijn, zo niet dan moet degene die het verkoopt tekenen dat er geen anderen zijn.
Laat je verbouwen door een aannemer dan moet je een plan en vergunning hebben van een architect (verplicht). De aannemer zorgt zelf voor de IKA, maar ieder die zelf denkt te verbouwen moet elke tranch die hij doet melden
Er zijn bij de IKA vaste bedragen voor alles wat je aan je huis doet.
Succes,
Marius en Erna
Quote
#21
(11 February 2012, 21:38)josenpeet schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




1. Zijn bouwmogelijkheden in Griekenland ook vastgelegd in een bestemmingsplan (zoals in Nederland) of geldt er een ander systeem van ruimtelijke ordening?

Dat zoekt de advocaat voor je uit. Net zoals in NL zijn er stukken grond waar je niet op mag bouwen. Bijv. gronden die als bos zijn aangemerkt (ook al staat er geen boom (meer) op), of grond met agrarische bestemming.

Er is een relatie tussen het aantal M2 van de grond en de grootte van het huis dat je er op mag bouwen. Dit aantal M2 van het huis varieert naar gelang de ligging van de grond (buiten bebouwde kom, binnen bebouwde kom, en een strook daar tussenin).
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.






Het is goede praktijk een stuk grond aan te kopen onder het beding dat er een bouwvergunning op wordt (of al is) afgegeven. Daarbij moet meteen aangegeven worden hoeveel M2 je huis mag worden, en eventuele beperkingen daar op (bijv. vwb. de max. hoogte of grondoppervlakte). Dit aspect dus altijd meenemen in de aankoopprocedure.
Je moet het niet zien als twee procedures: grond kopen en bouwvergunning verkrijgen, maar als 2 onlosmakelijk aan elkaar verbonden zaken die je in één keer regelt.

(11 February 2012, 21:38)josenpeet schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




2. Vanuit sommige landen hoor je wel eens horror-verhalen dat grond onteigend mag worden voor het algemeen nut. Er kan bijv. een stuk van jouw grond in beslag genomen worden voor de aanleg van een nieuwe weg. Vaak ook nog zonder verrekening. Komt dit in Griekenland ook voor?

Dit komt in GR voor. Hoe de regelgeving daaromtrent is weet ik niet.
Een advocaat weet dat.

(11 February 2012, 21:38)josenpeet schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




3. Als je een woning koopt uit een erfenis, is het dan zo, dat iedere erfgenaam persoonlijk moet tekenen op het koopcontract? (ook als deze elders op de wereld wonen?)

Ook dit zoekt een goede advocaat voor je uit. Net zoals in NL kunnen de erfgenamen een gemachtigde executeur testamentair aanstellen. Als de erfgenamen dit niet hebben geregeld zal de advocaat er voor je achteraan gaan en een en ander regelen.
Een goede advocaat laat een transactie pas passeren bij de notaris als alle parameters zijn gecontroleerd en in orde bevonden zijn.

Let ook op dat je de enige eigenaar van de grond wordt, en dat het geen 'shared plot' betreft. Het komt voor dat op meerdere huizen worden gebouwd op een perceel dat gemeenschappelijk bezit is. Daar zijn heel speciale (beperkende) eisen aan gesteld, en dat wil je zeer zeker niet. Het komt voor dat verkopers van projecten je dat 'vergeten' te vertellen.

Op bijvoorbeeld Kreta kwam dit regelmatig voor. Onbetrouwbare advocaten en notarissen hebben destijds het spelletje echter met de verkopers meegespeeld, en de kopers hadden het dus niet in de gaten.
Op Kreta kan ik je tientallen van dit soort 'projecten' aanwijzen, en ik ken eigenaren die flink zijn gedupeerd door deze handelswijze.

Evident is dat het hebben van een goede en onafhankelijke advocaat van bijzonder groot belang is. Besteed dus tijd aan het vinden en selecteren van een goede advocaat. Trek referenties na.
Hij/zij kan het verschil tussen hemel en hel maken !
Ik kan dit niet genoeg benadrukken.

Ik wil een en ander niet dramatiseren. Het gaat natuurlijk héél veel vaker goed dan fout.
Het hebben van een eigen huis op een mooi plekje waar jullie verliefd op zijn geworden is fantastisch. Wij weten dat uit ervaring.
Het enige wat ik wil benadrukken is dat je niet de argeloze buitenlander moet uithangen (of zo gezien te worden), maar dat je in alle verliefdheid wel goed bij de les moet blijven. Laat alle afspraken en toezeggingen bij de advocaat op papier belanden !
Quote
#22
Hallo Jos en Peter,

Wij hebben ook een huis gebouwd (in Koroni) met een volledige vergunning. daarna extra een zwembad gebouwd. Om ons kavel en huis te kunnen verkopen in de toekomst (inderdaad de wet en toezicht erop is zeer verscherpt) hebben we deze bijbouw gelegaliseerd.
Hierbij heb ik me vakkundig laten begeleiden door makelaar/aannemer Labropoulos uit Koroni.
Misschien een (te late) tip voor jullie. Ik ben zo tevreden over de makelaars die ik uiteindelijk geselecteerd heb, dat ik hen als tegenprestatie heb aangeboden mijn ervaringen en hun aanbod op een website weer te geven:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




.
Een huis via hen kopen/bouwen is in vertrouwde handen. kijk even op de site.
Veel succes, indien jullie nog geen object gekocht hebben.
pimstrik's signature Met vriendelijke groeten,

Pim Strik
website:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.





tel. GR 00306984707083
tel. NL 0031651147012
Quote


Lijst met mogelijk verwante discussies
Discussie Auteur Reacties Weergaven Laatste bericht
  huis kopen en verkopen op Kreta kokino17 24 5.293 17 August 2017, 21:28
Laatste bericht: kokino17
  Huis kopen, bouwen op Kreta Crete365 11 4.514 22 January 2017, 14:10
Laatste bericht: kokino17

Ga naar forum:


Gebruikers die deze discussie lezen: 1 gast(en)

Jouw forum-permissies
Je mag geen discussies starten.
Je mag geen reacties plaatsen.
Je mag geen bijlagen posten.
HTML staat aan.
MyCode staat aan.
Smilies staan aan.
[img]-code staat aan.