Fodelianakis olijfolie                 
Athos - 'Agion 'Oros
#1
Ik vind ze ook geweldig ja, die kloosters en de omgeving van Metéora. Nog meer trekt mij echter Athos. Mijn vraag is nu of er ook Griekenlandfans naar de 'Agion 'Oros, dwz de Heilige Berg Athos, zijn geweest of zouden willen gaan, of daarvoor interesse hebben. Deze vraag, ik kan er ook niets aan doen, kan grotendeels alleen door mannen beantwoord worden. Helaas voor de vrouwelijke fans hebben zij geen toegang tot deze kloosterstaat in Noord-Griekenland.
Quote
#2
Schijnt dat de EU bezig is dat laatste aan te pakken .......
Quote
#3
(21 January 2012, 00:19)ElsR schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Schijnt dat de EU bezig is dat laatste aan te pakken .......
En da's maar goed ook Els. Ik vind een dergelijke vorm van discriminatie echt niet meer kunnen anno 2012, nota bene in een land dat claimt de bakermat van de moderne beschaving te zijn.
De berg staat absoluut op m'n verlanglijstje, het lijkt me een schitterende plek. Maar dan óf samen met m'n echtgenote óf helemaal niet.

Quote
#4
Maar helaas schijnen de armen van de Grieks-orthodoxe kerk lang te zijn ...........
Quote
#5
Ik zou graag willen maar ja ......

Zeker nu ik bij de perspresentatie op de vakantiebeurs (zie topic Griekenland en de vakantiebeurs) ben geweest en prachtige foto's van de verschillende kloosters etc. heb kunnen aanschouwen.

Dit jaar zit er niets anders op dan met een bootje langs de kustlijn te varen en vanaf het water al het moois te aanschouwen.

Iemand trouwens nog tips/ervaring welke excursie hiervoor het beste is??? Ik verblijf zelf een dag of twee in Ouranopouli.

Cynthia's signatuur Neem ook eens een kijkje op mijn fotosite:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




of via de Facebook pagina
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.





fotosmiley
Quote
#6
Loop gewoon naar het haventje van Ouranoupolis, Cynthia, en maak ter plekke een keuze uit de boot die je het meest aanstaat. Iedere boot gaat altijd langs de westkant van Athos en voor de eventuele rest van de tour kun je het beste naar het programma vragen.

Ιερά Μονή Σταυρονικήτα/H Klooster Stavronikíta, het kleinste Athosklooster van de twintig:

[Afbeelding: ivfs4j.jpg]
Quote
#7
Athos is op dit moment wel erg in het nieuws hier en dan in negatieve zin.
De monniken van Athosberg zouden een gelofte van armoede afgelegd hebben maar die gelofte blijkt niet zo serieus te zijn.
Op kerstavond is de Abt van het Vatopedi-klooster, Efraim, gearresteerd .
Wil je er meer van lezen hier dan even een tweetal links.
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.





Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




&print=1

Verder is het er wel heel mooi daar.

Groetjes Jan
Quote
#8
Oja en wisten jullie dat de Grieks-orthodoxe kerk zo rijk is dat ze de Griekse schuld (hoeveel miljarden is dat inmiddels?) met gemak kunnen betalen?
Quote
#9
Ja Els dat weten we. Triest is dat. Ook de onroerend goed belasting hoeven ze niet te betalen.
De Abt efraim heeft al eerder vastgezeten maar voor een borgsom van 200.000 Euro konden ze vrij zijn en dat bedrag konden ze zo maar ophoesten. Dus geen armoede gelofte bij die monnikken.
Quote
#10
(23 January 2012, 11:55)ElsR schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Oja en wisten jullie dat de Grieks-orthodoxe kerk zo rijk is dat ze de Griekse schuld (hoeveel miljarden is dat inmiddels?) met gemak kunnen betalen?
heb jij inzicht in hun boeken dan??
doe je zelf een plezier en maak je je niet belachelijk



(22 January 2012, 13:40)odeprinsjes schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Athos is op dit moment wel erg in het nieuws hier en dan in negatieve zin.
De monniken van Athosberg zouden een gelofte van armoede afgelegd hebben maar die gelofte blijkt niet zo serieus te zijn.
Op kerstavond is de Abt van het Vatopedi-klooster, Efraim, gearresteerd .
Wil je er meer van lezen hier dan even een tweetal links.
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.





Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




&print=1

Verder is het er wel heel mooi daar.

Groetjes Jan

ja, ja, de Vatopedi schandaal, grappig is dat het een zaak is dat begon met initiatief van de groene socialisten en ze hebben het laten ontploffen in de handen van de blauwe democraten, De pers en de belanghebbende achter de schermen hadden het in het begin over miljarden dan werd het miljoenen en dan uit de parlementaire onderzoek bleek dat de staat absoluut geen schade van heeft opgelopen en dus alle politici groene en blauwe en hun handlangers zijn onschuldig verklaard .
Is het toeval dat Efraim gearresteerd werd op kerstavond (provocatorisch gekozen datum) en gestempeld als crimineel! en dat direct na zijn terugkeer van Rusland waar hij op hoog niveau ontmoetingen heeft gehad met Putin Medvedef en de Russische Patriarch???
De vatopedi zaak is een politieke zaak met buitenlandse inmengingen van oost en van west en het gaat veel verder dan de meeste van jullie kunnen dromen en alle spuit11 gasten voegen met hun slimheden niets nuttigs toe.
Bedenk alleen dat als het toch een schandaal was waar zijn alle politici??? Is Efraim alleen de crimineel?? heeft hij alleen 2 regeringen en tientalen ministers en hoog ambtenaren in de maling genomen om zelf beter van te worden terwijl hij in een hokje van 3x3 woont???

Quote
#11
(21 January 2012, 10:08)Ger schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




(21 January 2012, 00:19)ElsR schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Schijnt dat de EU bezig is dat laatste aan te pakken .......
En da's maar goed ook Els. Ik vind een dergelijke vorm van discriminatie echt niet meer kunnen anno 2012, nota bene in een land dat claimt de bakermat van de moderne beschaving te zijn.
De berg staat absoluut op m'n verlanglijstje, het lijkt me een schitterende plek. Maar dan óf samen met m'n echtgenote óf helemaal niet.

gelukkig bepaalde dingen zijn belangrijker dan wat Ger & echtgenote willen.
Het is sinds de oprichting zo, maar je kan het ook gewoon als traditie beschouwen en wij Grieken houden van onze tradities en niemand heeft iets in te brengen,de EU niet en Ik of Ger ook niet, het is geen toeristische attractie.
Quote
#12
Ik denk dat in voorgaande reacties nogal wat (onbewezen) algemeenheden, die je ook vaak in de media tegenkomt, worden rond geroepen. Zonder nu direct een discussie te willen beginnen over de (vermeende) rijkdom van de Grieks-Orthodoxe Kerk, wil ik toch een paar opmerkingen maken, mijn startvraag was immers gericht op Athos. 1. Athos, dat een eigen bestuur heeft en onder Patriarch Bartholoméos valt, en de Grieks-Orthodoxe Kerk staan organisatorisch los van elkaar. Dat wil zeggen, dat de Grieks-Orthodoxe Kerk niets heeft te vertellen op Athos. 2. Het doet veel monniken onrecht, weet ik uit eigen ervaring, de toestand rond het Vatopedíouklooster zomaar te veralgemenen. 3. De Grieks-Orthodoxe Kerk kan, net zo min als de EU, de monnikenstaat dwingen vrouwen toe te laten, zeker zolang de monniken die toegang zelf niet willen verlenen. 4. Het is maar de vraag of de Grieks-Orthodoxe Kerk ‘zo rijk’ is. Jannis Varoufákis, professor Ekonomie aan de Universiteit van Athene, zegt zegt daarover: ‘De werkelijke waarde/rijkdom van de kerk is onmogelijk te berekenen, omdat haar bezittingen niet liquide zijn.’ Het probleem is dus dat schattingen van het vermogen gebaseerd zijn op de eventuele opbrengsten van de verkoop van land dat ontwikkeld moet worden. Wie ziet in deze tijd kansen voor een dergelijke (veel geld opbrengende) verkoop in het getroffen Griekenland? De Kerk heeft dus geen pot met geld om eventueel schulden te betalen. 5. De Kerk hoeft onder meer geen belasting te betalen als gevolg van een (compensatie)overeenkomst met de staat die de afgelopen tientallen jaren land van de Kerk heeft geconfisceerd. 6. De Grieks-Orthodoxe Kerk heeft ook een dienst voor sociale zaken die goed werk verricht. Dit werk valt vaak buiten de schijnwerpers.
Quote
#13
je ben een beetje in de waar Nick.welke traditie?? ze hebben idiote grieken gevonden en ze doen wat ze willen op Athos. de situatie kan gewoon niet meer zo zijn. de land is van ons allemaal en niet van de moniken of de kerk en wie dan ook. weg met de zwarte maffia die Papadario heet.
Quote
#14
(24 January 2012, 22:07)Tzimis Bazoukas schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




je ben een beetje in de waar Nick.welke traditie?? ze hebben idiote grieken gevonden en ze doen wat ze willen op Athos. de situatie kan gewoon niet meer zo zijn. de land is van ons allemaal en niet van de moniken of de kerk en wie dan ook. weg met de zwarte maffia die Papadario heet.

wat voor onrecht heeft de "papadario" jou aangedaan?
moet ik jou aan herinneren dat religie is een bindingselement en een van de steunpilaren van een volk??
weet je niet dat de andere steunpilaren met de grond gelijk zijn gemaakt??..de taal is verneukt, geschiedenis wordt vervalst , op school leer je hoe het koffieautomaat werkt en op taalkunde lees je over neuken met de koelkast! Als je dit vooruitgang noemt dan I rest my case.

Degene die tegen de kerk zijn is de linkse vleugel maar die zijn ook tegen Grieken en Griekenland, (geen geschiedenis les nu toch) ze zijn zogenaamd tegen religies maar ze doen alles aan om grote moskeeën te bouwen voor de illegalen en dat met geld van de staat , maar voor de rest zijn ze tegen religie in het algemeen, oh ja hoor! Ik zeg ze zijn tegen de Griekse religie , Ik heb ze ook niet horen klagen over de belastingvrijstelling van de joodse miljarden hebbende organisaties in GR.

Wat ik zeggen wil is dat als je van je land houdt dan moet je misschien 2 keer nadenken en niet θυμώνω απ` τον γάιδαρο, χτυπάω το σαμάρι

p.s
voor diegene die zeggen dat de kerk geen belasting betaalt weet niet waar hij/zij het over heeft want de kerk betaalt wel belasting en niet te vergeten dat in het verleden de groene socialistische springhanen hebben deze vaker kaalgeplukt en de gene die zelf beter van geworden zijn zijn de politici zelf en niet het volk.

Quote
#15
je hoef mij nieks aan te herinneren, ik vind dat niet zo. onze taal en geschiedenis vind ik bindend genoeg. ik hoef niet aan de kerk en de papadario te geloven. als de politici de staat niet los van de kerk maken zou de kerk aan resppect aan haar zelf los maken van de staat. ik geloof niet aan een oude slogkan Ellas ellinon xristianon.
Quote
#16
(24 January 2012, 21:59)Nick schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Het is sinds de oprichting zo, maar je kan het ook gewoon als traditie beschouwen en wij Grieken houden van onze tradities en niemand heeft iets in te brengen,de EU niet en Ik of Ger ook niet, het is geen toeristische attractie.

Beste Nick, natuurlijk moet elk land ook na toetreding tot de EU z'n eigen tradities en cultuur zoveel mogelijk behouden. Staat absoluut niet ter discussie. Maar tegelijkertijd zal men zich ook aan de wetten en afspraken van/met zo'n Unie moeten houden. En die zegt ondubbelzinnig dat discriminatie op grond van o.a. religie, huidskleur of sexe verboden is. Je kunt niet bij toetreding tot de EU alléén maar de krenten uit de pap halen; sommige kwesties zoals deze zullen ook aangepast moeten worden.
Met je argument dat de berg géén toeristische attractie is kan ik leven. Maar in dat geval laat je dus helemaal geen toeristen toe, ook geen mannelijke. Discriminatie is in 2012 not-done, waar ook ter wereld. Daar zouden we het eigenlijk allang niet meer over hoeven te hebben.

Kortom, wil Griekenland als een volwaardig en modern Europees gezien worden zal het bepaalde issues serieus moeten gaan herzien. Ben je daar als land niet toe bereid moet je daar je conclusie uit trekken.


Quote
#17
ik vind het wel beschamend brutaal dat iemand eist dat een autonoom gebied zijn wetten en gewoontes teniet doet in de naam van de , in wezen niet bestaande, europese unie met haar À la carte antidiscriminatie wetten en mensen rechten,
beste Ger misschien heb jij het nog niet door maar antidiscriminatie en mensenrechten zijn bedacht om te worden gebruikt als instrumenten in de handen van de sterken om te kunnen bemoeien waarmee zij ook willen.
Maar als jij toch antidiscriminatie wilt oproepen dan zeg ik Godsdienstvrijheid,
maar hoe dan ook, wat ook jij misschien niet begrepen hebt is dat net als b.v de Vaticaan, Athos is autonoom gebied en alleen zij zelf bepalen wie erin komt of niet , zelfs de ottomanen hebben dit gerespecteerd!!! moet je nagaan
πάντα φιλικά
Quote
#18
Beste Nick, we verschillen van mening, dat moge duidelijk zijn.
Onze wederzijdse standpunten zijn duidelijk dus wil ik het hier bij laten.

Ger
Quote


Ga naar forum:


Gebruikers die deze discussie lezen: 1 gast(en)