260.00 pensioentrekkers melden zich (nog) niet
#1
Nu ben ik toch echt nieuwsgierig hoeveel pensionados er definitief niet (meer) bestaan:

Friday deadline for thousands who failed to take part in pensioners' census .

Pensioners have been given until Friday to register with the IKA social security fund as part of a census or face the prospect of not receiving their monthly retirement pay.

Speaking to Skai TV on Monday morning, IKA director Rovertos Spyropoulos said that so far 150,000 people who are receiving pensions have failed to register with IKA. He said that another 110,000 people who receive supplementary pensions have also failed to appear.

Anyone not registering by Friday will have their pension stopped, said Spyropoulos.

The IKA director said that he did not want to estimate at this moment how many of those who have not yet taken part in the census were receiving their pensions illegally.

A census of some 1.2 million Greeks who receive farming pension also began on Monday.

ekathimerini.com , Monday October 1, 2012 (11:25)
Quote
#2
Een bekend probleem. Ook de gewone burger fraudeert.

Hang hier maar eens een prijskaartje aan van teveel uitgekeerd pensioen over X aantal jaren.
Dit kan zomaar over honderden miljoenen, wellicht zelfs miljarden gaan.

Alleen de onterecht uitgekeerde pensioenen stoppen is niet evenwel genoeg.
IKA moet gaan terugvorderen. Fraude mag je immers nooit belonen.
Quote
#3
@Xander.Dacht je misschien dat ik het oneens met je zou zijn?
Ik plaatste dit berichtje omdat ik graag meerdere mensen scherp wil proberen te krijgen op ook deze kant van de medaille.En om meer mensen alert te krijgen op het speuren, hoe deze affaire gaat aflopen en of er ook eens een quantificering gevolgd door navordering, van de schade komt.Zij het van de kant van de Griekse Regering zelf, of van de trojka-kant.Of dat iedereen zijn ogen weer toeknijpt en de resultaten in één van de vele laden gestopt wordt.
Quote
#4
Ik mag ten zeerste hopen dat deze onterecht uitgekeerde pensioenen zsm worden stopgezet als dit land er ooit bovenop wil komen. Het terugvorderen zal waarschijnlijk lastig worden. Van mij mogen ze ook de landbouwfraude nog eens nalopen waarbij de laatste telling van schapen en geiten ergens halverwege de jaren negentig is geweest. Waar mijn zwager nog steeds maar een subsidie krijgt voor 50 schapen (hij heeft er inmiddels meer dan 200 rondlopen), krijgen sommige boeren nog uitgekeerd voor een kudde van 200 dieren, terwijl zij alleen nog maar een paar schaapjes in de tuin hebben staan. En die arme beesten staan er soms ook nog eens uitgemergeld bij. Mijn zwager verzorgd zijn kudde beter dan wie dan ook op dit eiland, maar daar gaat veel geld in zitten. Bovendien staat de arbeid die hij levert niet meer in verhouding met de hoeveelheid kazen en jonge geiten (rond Pasen) die hij verkoopt en zijn verdienste hiermee.

Nu verdedig ik de Grieken altijd bij maatregelen die niet door de beugel kunnen. Van zorg en onderwijs blijf je (zoveel mogelijk) af en horen de belangrijkste peilers te blijven binnen de samenleving. Fraude moet echter aangepakt worden. Controle is daarbij de key word. Alleen 'goed voorbeeld doet goed volgen' ook! En daar wil het bij de regering weleens misgaan.
Roosmarijn's signature zonnetje

Pluk de dag, en probeer (hoe moeilijk soms ook) het glas halfvol te zien.
Quote
#5
(01 October 2012, 20:43)roosmarijn schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Waar mijn zwager nog steeds maar een subsidie krijgt voor 50 schapen (hij heeft er inmiddels meer dan 200 rondlopen), krijgen sommige boeren nog uitgekeerd voor een kudde van 200 dieren,

Beste Roosmarijn,

Vind je het zelf niet een beetje gek dat een kudde schapen wordt gesubsidieerd? Naar mijn mening is je zwager eigen ondernemer en dan moet je zorgen dat je uit de kosten komt zonder een bijdrage uit de pot. Gaat dat niet dan zul je iets anders moeten gaan doen om in je onderhoud te kunnen voorzien.
Overigens geef ik je gelijk in het misbruik van subsidie gelden daar is veel winst voor de regering uit te halen.

Kalo Vradi,

Dick
Quote
#6
Misbruiken zijn van alle tijden en landen.
Kijk maar eens wat een paar weken geleden in België in het nieuws kwam. Om van achterover te vallen en luid tegen te protesteren.
Zijn daarom alle EU-migranten fraudeurs? Neen.
Moeten diegenen die wél frauderen, hard aangepakt worden? Ja;

Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




vlagreco's signature YAMAS !   ->  
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Quote
#7
@Beems Ik denk dat als je in Nederland soortgelijke subsidies stop zou zetten er veel agrariërs failliet zouden gaan.
jjohn's signature Groet,
John. 
Quote
#8
In plaats van het af te schaffen blijft deze idiote regeling nog altijd bestaan.
Het pensioen voor ongehuwde dochters van overleden ambtenaren kan niet meer dan 720 euro bedragen. U leest het goed: een pensioen voor ongehuwde dochters van overleden ambtenaren, vooral dan ambtenaren die een hoge positie hadden. Deze dochters hoeven hun leven lang niet te werken, want ze krijgen van de overheid sowieso een uitkering, gewoon omdat ze dochters zijn van overleden ambtenaren. Van zodra ze werken of huwen, zijn ze deze toelage kwijt, en om die reden zijn er heel wat onder hen die gewoon niet trouwen. De toelage blijft bestaan, onbegrijpelijk.
Overgenomen uit het blog van Bruno Tersago
Arthur's signature Almost all old truckers survive cancer, I am fighting again with it.
Quote
#9
(02 October 2012, 00:40)jjohn schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




@Beems Ik denk dat als je in Nederland soortgelijke subsidies stop zou zetten er veel agrariërs failliet zouden gaan.

Beste JJohn, wat voor Griekenland geld, geld ook voor Nederland. Mijn mening is dat een ondernemer zichzelf moet kunnen bedruipen en niet via alerlei subsidieregelingen in stand wordt gehouden.

Kali Mera,

Dick
Quote
#10
Deze subsidieregeling houdt ongeveer 25 euro per schaap/geit per jaar in. Met een kudde van 50 (officieel qua laatste telling in, naar mijn weten 1994) komt Dimitri hier dus op 1250 euro op jaarbasis uit. @ Beems, ik neem aan dat je snapt dat deze subsidie de kosten aan voer, hooi, materiaal (als kannen voor de melk, gaas ed) niet in de verste verte dekt, maar een kleine bijdrage is. Ik vermoed dat de subsidie elders misschien zelfs hoger ligt. En ik ben het eens met Jjohn dat er zonder deze subsidie veel echte boeren (fraudeurs terzijde) het zonder subsidie al helemaal niet zouden redden. Noch hier, noch in Nederland.
Roosmarijn's signature zonnetje

Pluk de dag, en probeer (hoe moeilijk soms ook) het glas halfvol te zien.
Quote
#11
En laat ik nou denken dat veehouderij zichzelf betaalt door verkoop van wol, vachten, vlees, melk, kaas enzovoorts ...
In feite is het dus een heel onrendabele bedrijfstak die verlies draait zonder subsidie als ik het goed begrijp.
Quote
#12
Maar @ElsR toch.We moesten onszelf toch beschermen tegen die boze buitenwereld in de (nog steeds) lage lonen landen, welke ons eens zouden kunnen gaan beconcureren en zo een eerlijk centje van onze welvaart afpikken.Je wil toch niet de bijl aan de wortel van ons gezegende kapitalistische stelsel zetten?(Ik al heel erg lang wel, hoor!)
Quote
#13
(02 October 2012, 13:27)ElsR schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




En laat ik nou denken dat veehouderij zichzelf betaalt door verkoop van wol, vachten, vlees, melk, kaas enzovoorts ...
In feite is het dus een heel onrendabele bedrijfstak die verlies draait zonder subsidie als ik het goed begrijp.


Nee hoor, hier zeker niet en veronderstel dat het in Griekenland niet anders is.
Boeren hebben namelijk drie inkomsten, subsidie, wit & ....Angel
Het enige probleem waar ze regelmatig met te doen hebben is met het zeer slechte weer door de jaren heen en de één of de andere "pest" die komt opduiken, voor de rest zie ik hier geen boer klagen hoor.
Waar we vroeger woonde verkocht de boer zijn melk en andere melkproducten gewoon rechtstreeks aan de dorpsbewoners, een beetje subsidie, een beetje aan het melkfabriek, en een beetje (veel) rechtstreeks aan de consument dus. Tongue
Quote
#14
(02 October 2012, 11:19)roosmarijn schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Deze subsidieregeling houdt ongeveer 25 euro per schaap/geit per jaar in. Met een kudde van 50 (officieel qua laatste telling in, naar mijn weten 1994) komt Dimitri hier dus op 1250 euro op jaarbasis uit. @ Beems, ik neem aan dat je snapt dat deze subsidie de kosten aan voer, hooi, materiaal (als kannen voor de melk, gaas ed) niet in de verste verte dekt, maar een kleine bijdrage is. Ik vermoed dat de subsidie elders misschien zelfs hoger ligt. En ik ben het eens met Jjohn dat er zonder deze subsidie veel echte boeren (fraudeurs terzijde) het zonder subsidie al helemaal niet zouden redden. Noch hier, noch in Nederland.

Nou beste Roosmarijn, dit is nu niet echt een antwoord op mijn vraag.

Kalo Vradi,

Dick
Quote
#15
(01 October 2012, 17:38)Aleko schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




@Xander.Dacht je misschien dat ik het oneens met je zou zijn?

Ik schrijf slechts op wat mijn mening over het thema is.
Blijkbaar zijn we het eens.
Quote
#16
Beste Aleko e.a., het gemeenschappelijk landbouwbeleid van de EU dateert van 1959 en had en heeft nog steeds primair tot doel een melk- of geitenveehouder/akkerbouwer, een redelijke prijs voor zijn product te laten genereren. Ook nu nog gebeurt dat nog door inkomstensteun in de vorm van toeslagrechten. Verwar dit niet met het markt- en prijsbeleid als je het over bescherming tegen lage loon landen hebt. Exportsubsidies, het opwerpen van invoerbelemmeringen door heffingen zijn mechanismen die passen in de concurrentiesfeer (in samenhang met het kapitalisme) waarvan jij spreekt. De inkomenssteun tav de veehouderij waarvan in dit topic sprake is, is van een andere orde en staat los van enig kapitalistisch systeem en geeft eerder blijk van een sociale dimensie waarin voor iedereen, althans voor de veehouder, een bepaalde levenstandaard wordt gewaarborgd en dat is voor velen zeker niet synoniem met welvaart.
Quote
#17
Hier dan het antwoord op de vraag welke ik mij op 1 oktoberj.l.stelde.Ik neem aan dat het genoemde aantal niet óók de resultaten van die 1,2 miljoen agrarische pensioenen meeneemt; dat zou té mooi zijn:

IKA census short of 92,124 pensioners

An IKA audit aimed at surveying the social security fund's pensioners ended with 91,124 registered pensioners not participating in the process. This was the security fund’s second census and was concluded last Friday.

Pensioners who did not present themselves to their social security fund for the census are not eligible to receive pensions scheduled to be disbursed on October 22. However, they are invited to visit an IKA branch after October 22 and re-register.

According to IKA officials, a number of pensioners failed to turn up as they considered that last year's audit process was still valid this ye

ekathimerini.com , Wednesday October 10, 2012 (16:33)
Quote
#18
Het blijft verbazingwekkend dat het cijfer de resultante is van louter fysieke aanmeldingen/waarneming of juist de afwezigheid van die aanmelding. Hoeveel effectiever is het om gemeentelijke basisadministraties te initieren en die data te koppelen aan wat we hier noemen sociale verzekeringsbanken etc.
Los van het voorgaande komt de vraag op hoe deze absolute aantallen zich procentueel verhouden ten opzichte van het totaal aantal gepensioneerden dat recht heeft op een uitkering en meer in het bijzonder is het interessant om te weten hoe deze geldstroom zich verhoudt ten opzichte van het totaal aan uitkeringen. Kortom absolute aantallen zeggen in dit geval niet zo heel veel wanneer men ze niet in een breder kader kan plaatsen.
Quote


Lijst met mogelijk verwante discussies
Discussie Auteur Reacties Weergaven Laatste bericht
  Toch nog niet genoeg? Ger 2 2.023 23 October 2011, 18:46
Laatste bericht: Tzimis Bazoukas

Ga naar forum:


Gebruikers die deze discussie lezen: 1 gast(en)

Jouw forum-permissies
Je mag geen discussies starten.
Je mag geen reacties plaatsen.
Je mag geen bijlagen posten.
HTML staat aan.
MyCode staat aan.
Smilies staan aan.
[img]-code staat aan.