Griekenland / Trojka
#1
Beste forum leden, wellicht is het raadzaam om t.b.v. het zuiver houden diverse discussies, de discussie over de Griekse schuldenkwestie een eigen topic te geven. Zojuist las ik het nieuwsloze bericht; 
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Het is misschien handig om actiie en reactie te concntreren op dit topic in plaats van te pas en te onpas, hoe welgemeend ook, te reageren op diverse topics.
#2
Oké, onder deze topic dan:
Zou het zo ver kunnen gaan dat China, dat nu al een vrij groot belang heeft in de haven van Piraeus, ook helemaal eigenaar zou worden?:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




vlagreco's signature     YAMAS !   ->  
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




 


#3
(28 March 2015, 20:57)vlagreco schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Oké, onder deze topic dan:
Zou het zo ver kunnen gaan dat China, dat nu al een vrij groot belang heeft in de haven van Piraeus, ook helemaal eigenaar zou worden?:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.





Is iets wat overal in West-Europa gebeurd. De haven van Zeebrugge is bijna volledig in handen van PSA, net als een deel van de Antwerpse haven. PSA = Port of Singapore Authority.
#4
Wat de haven van Piraeus betreft: ja, snap ik wel dat dit in andere Europese havens gebeurt. Maar dé Griekse haven bij uitstek... lijkt me toch wel iets moeilijker om te slikken bij de Griekse bevolking. Of ligt men daar (wellicht) niet wakker van? Waarschijnlijk is 'de' Griek meer bekommerd om zijn persoonlijke portemonnee.

En dan dit... eventjes 20 miljard dieper...
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




vlagreco's signature     YAMAS !   ->  
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




 


#5
Wat te denken over de mogelijke toenadering tussen Griekenland en Rusland (al gaat het 'slechts' over het uitvoeren van fruit naar Rusland, ondanks de EU-boycot)?
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.





Ik vrees dat het de gesprekken tussen Griekenland en de Eurolanden geen deugd zal doen. Op 8 april heeft Griekenland het 'vers' geld van de noodlening nodig...
vlagreco's signature     YAMAS !   ->  
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




 


#6
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




#7
(30 March 2015, 22:03)vlagreco schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Wat te denken over de mogelijke toenadering tussen Griekenland en Rusland (al gaat het 'slechts' over het uitvoeren van fruit naar Rusland, ondanks de EU-boycot)?

Russia to allow imports from Greece, Hungary, Cyprus, cooperate on energy.........

Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




#8
Tja, drie 'partijen' in de besprekingen met/over Griekenland?:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




vlagreco's signature     YAMAS !   ->  
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




 


#9
Lening aan IMF terugbetaald.

Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




#10
En dan nu maar wachten (lang zal dat niet duren) wat het volgende probleem is waaraan Tsipras-regering niet voldoet en waardoor het toegezegde geld niet (volledig) vrij komt......
#11
(09 April 2015, 17:42)Fyfika schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




En dan nu maar wachten (lang zal dat niet duren) wat het volgende probleem is waaraan Tsipras-regering niet voldoet en waardoor het toegezegde geld niet (volledig) vrij komt......

Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




#12
Ligt het nu alleen aan mij of zijn meer mensen het spoor helemaal bijster?


Een week geleden las ik nog dat het geld in Griekenland vrijwel op was en dat het land rond deze tijd nagenoeg bankroet zou zijn.
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.






En nu lees ik dit:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.






En dit:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.





Heb ik iets gemist? Of had m'n vader vroeger toch gelijk toen hij zei dat ik vooral niet moest spijbelen tijdens de rekenles  Huh
#13
(09 April 2015, 18:16)Patrick schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.





Europe is demanding the impossible of SYRIZA - specifically the implementation over the next few weeks of a “long and comprehensive list of actions that previous governments were unable to deliver in the space of a few years. 
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.






.......additional austerity in terms of further cuts in spending, cuts in pensions, Value Added Tax hikes, mass lay-offs and whatever else the creditors think they could squeeze out of the country and the citizens.
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




#14
(10 April 2015, 14:54)Ger schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Ligt het nu alleen aan mij of zijn meer mensen het spoor helemaal bijster?



  • Een week geleden las ik nog.....
  • En nu lees ik .........
  • Heb ik iets gemist? Of had m'n vader vroeger toch gelijk .....

.... als rode draad dat we door de media keer op keer op het verkeerde been worden gezet. Journalisten blijken steeds weer in de val van spindoctors te trappen......
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.






.....voormalige journalist van de Frankfurter Algemeine Zeitung werd geleerd te liegen, te verraden en niet de waarheid te vertellen aan het publiek....werd stiekem betaald door de CIA en de Bundesnachrichtensdienst om het nieuws te manipuleren....
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.






                                [Afbeelding: 2w1v41g.png]
#15
Zoals Ger eerder (SOS) ook al aangeeft is een groot probleem het algemene begrip (of beter gezegd: het ontbreken ervan) voor de situatie in Griekenland.

Ger: ”Als ik vertel om welk land het gaat krijg ik opmerkingen zoals “eigen schuld, moeten ze maar geen corrupte of populistische regeringen kiezen... Er is duidelijk bar weinig begrip en vooral sympathie voor het land en inherent daaraan meteen veel minder draagvlak” en “Daarnaast blijft het (ontbreken van) begrip voor Griekenland duidelijk parten spelen, zo heb ik de afgelopen dagen helaas moeten constateren”, aldus Ger.
 
Misschien kan kortweg worden verwezen de youtube-video
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




 als de “tegenpartij” weer eens flink van leer trekt en zegt geen begrip voor dat arrogante Griekenland te kunnen opbrengen en het vergelijkt met een bananenrepubliek en de paria van Europa.
 
“....Moeten ze maar geen corrupte of populistische regeringen kiezen...” of “..de Griekse bevolking heeft hier zelf massaal voor gekozen”??
 
Ach, half Nederland heeft de VVD niet gewild en de andere helft heeft de PvdA niet gewild. In ieder geval heeft de Griekse bevolking eensgezind N.D. en Pasok NIET MEER gewild, na zoveel jaren van wanbestuur.
Wie zegt “Hier wil ik als Europeaan niet aan mee betalen zolang ze daar aanrotzooien” moet bedenken dat er talloze akties zijn en zijn geweest (waar Nederland ook royaal de portemonnee van de belastingbetaler voor heeft getrokken) voor landen waar ook genoeg vraagtekens bij waren/zijn te zetten.
Help de Russen de winter door, Roemenië Roept, akties van omroep Max voor bijna elke noodlijdende richting Bulgarije, Albanië, Georgie, enz.
Hulp is die mensen zeker gegund, maar óók je EU-broer, het Griekse volk heeft het heel erg moeilijk. Ook is een humanitaire crisis gaande!
 
Het lijkt me dat zij die heel erg hard roepen 
                         [Afbeelding: 2s8fomw.jpg]          [Afbeelding: z4rax.jpg]        [Afbeelding: 2u5xbf4.jpg]

ziende blind en horende doof zijn voor de wanhoop, de ellende en armoe van de mensen net als u/jij/jullie en ik.  De beschrijvingen van het leven zonder verwarming, zonder inkomsten, zonder ziektekostenverzekering, zonder medicijnen, bv. van Roosmarijn op dit forum lijken al weer lang vergeten.... 

Belangrijk lijkt mij de moed niet te verliezen en met z’n allen tegengas blijven geven.
                                    [Afbeelding: 2z897x1.jpg]
                                       (
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




)
#16
(11 April 2015, 20:44)Fyfika schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Belangrijk lijkt mij de moed niet te verliezen en met z’n allen tegengas blijven geven.

Met z'n allen Fyfika? Dáár zit 'm nou juist het probleem zoals je zelf ook al schrijft. Het laatste beetje steun, empathie en sympathie dat er nog was heeft het land tegelijkertijd met het kiezen van hun laatste regering totaal verspeeld. Als er in Europa een referendum zou worden gehouden met de vraag wat er met Griekenland zou moeten gebeuren ben ik bang dat ik de uitslag ook zónder glazen bol al weet. Dus daar moeten we het echt niet van hebben. Rest dus: de moed niet (proberen te) verliezen Dodgy
#17
(11 April 2015, 21:06)Pa Rakalo schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




(11 April 2015, 20:44)Fyfika schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Belangrijk lijkt mij de moed niet te verliezen en met z’n allen tegengas blijven geven.

Met z'n allen Fyfika? Dáár zit 'm nou juist het probleem zoals je zelf ook al schrijft. Het laatste beetje steun, empathie en sympathie dat er nog was heeft het land tegelijkertijd met het kiezen van hun laatste regering totaal verspeeld. Als er in Europa een referendum zou worden gehouden met de vraag wat er met Griekenland zou moeten gebeuren ben ik bang dat ik de uitslag ook zónder glazen bol al weet. Dus daar moeten we het echt niet van hebben. Rest dus: de moed niet (proberen te) verliezen  Dodgy

Dat hebben ze niet verloren of verspeeld door de laatste verkiezingen. Dat verliezen ze bij mensen die gewoon niet weten waar het precies over gaat en die blindelings alles geloven wat door de (sensatie)media in hun schoot geworpen wordt en als 'de absolute waarheid' verkocht wordt. Gelukkig zijn er nog anderen, dus het laatste beetje steun is niet verdwenen.
Nog een paar weekjes en dan kan ik ter plaatse weer wat steun verlenen en dat geeft mij persoonlijk een goed gevoel om diverse redenen:
- Het doet me goed iets voor een medemens te doen
- Ik weet dat het bij mensen terecht komt die het nodig hebben
- ik weet dan ook dat nergens iets aan een strijkstok blijft hangen
#18
(11 April 2015, 22:35)Patrick schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




(11 April 2015, 21:06)Pa Rakalo schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




(11 April 2015, 20:44)Fyfika schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Belangrijk lijkt mij de moed niet te verliezen en met z’n allen tegengas blijven geven.

Met z'n allen Fyfika? Dáár zit 'm nou juist het probleem zoals je zelf ook al schrijft. Het laatste beetje steun, empathie en sympathie dat er nog was heeft het land tegelijkertijd met het kiezen van hun laatste regering totaal verspeeld. Als er in Europa een referendum zou worden gehouden met de vraag wat er met Griekenland zou moeten gebeuren ben ik bang dat ik de uitslag ook zónder glazen bol al weet. Dus daar moeten we het echt niet van hebben. Rest dus: de moed niet (proberen te) verliezen  Dodgy

Patrick schreef: Dat hebben ze niet verloren of verspeeld door de laatste verkiezingen. Dat verliezen ze bij mensen die gewoon niet weten waar het precies over gaat en die blindelings alles geloven wat door de (sensatie)media in hun schoot geworpen wordt en als 'de absolute waarheid' verkocht wordt. Gelukkig zijn er nog anderen, dus het laatste beetje steun is niet verdwenen.
Nog een paar weekjes en dan kan ik ter plaatse weer wat steun verlenen en dat geeft mij persoonlijk een goed gevoel om diverse redenen:
- Het doet me goed iets voor een medemens te doen
- Ik weet dat het bij mensen terecht komt die het nodig hebben
- ik weet dan ook dat nergens iets aan een strijkstok blijft hangen

Fyfika schreef: ziende blind en horende doof zijn voor de wanhoop, de ellende en armoe van de mensen net als u/jij/jullie en ik.  De beschrijvingen van het leven zonder verwarming, zonder inkomsten, zonder ziektekostenverzekering, zonder medicijnen, bv. van Roosmarijn op dit forum lijken al weer lang vergeten....

"Dat verliezen ze bij mensen die gewoon niet weten waar het precies over gaat en die blindelings alles geloven wat door de (sensatie)media in hun schoot geworpen wordt en als 'de absolute waarheid' verkocht wordt"

[Afbeelding: 2ccs5yd.jpg]
Tjá......., Καλό Πάσχα, Happy Easter, mooi Paasfeest!
Bart0riste's signature Een vooroordeel is een mening die doorgaans niet op feiten is gebaseerd.....
#19
(11 April 2015, 22:35)Patrick schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Dat hebben ze niet verloren of verspeeld door de laatste verkiezingen. Dat verliezen ze bij mensen die gewoon niet weten waar het precies over gaat en die blindelings alles geloven wat door de (sensatie)media in hun schoot geworpen wordt en als 'de absolute waarheid' verkocht wordt. Gelukkig zijn er nog anderen, dus het laatste beetje steun is niet verdwenen.

Het gaat hier niet over de 'schuldvraag' Patrick. Het gaat erom dat er nog maar weinig begrip en sympathie voor het land bestaat in Europa en dat hulpacties daardoor niet of nauwelijks van de grond komen. Men is Griekenland gewoon helemaal zat door alle berichtgeving, met het kiezen van de zoveelste foute regering als absoluut dieptepunt.
Met de zoveelste "iedereen is schuld behalve de Grieken" opmerking ga je het zeker niet redden. Zij hebben de boel gesaboteerd en zijn bijvoorbeeld ooit met valse cijfers de EU binnengekomen, dat vergeeft men het land echt niet. Mede daardoor is het vertrouwen weg en is men niet meer bereid ook nog maar iets positiefs te doen. Ik zeg niet dat ik het er mee eens ben maar dat is helaas wel de actuele situatie.
En ja hoor, laat maar weer komen al die cynische plaatjes en verhaaltjes waarin wij slechte Europeanen weer de schuld in de schoenen krijgen geschoven. Daar lach ik alleen maar om, wat een naïviteit allemaal. Het zou de Grieken sieren eens de hand in eigen boezem te steken in plaats van telkens weer de schuld bij anderen te leggen. Willen ze bij de grotemensenclub horen, dan zullen ze zich ook als zodanig moeten gedragen.
#20
(12 April 2015, 09:17)Pa Rakalo schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




(11 April 2015, 22:35)Patrick schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Dat hebben ze niet verloren of verspeeld door de laatste verkiezingen. Dat verliezen ze bij mensen die gewoon niet weten waar het precies over gaat en die blindelings alles geloven wat door de (sensatie)media in hun schoot geworpen wordt en als 'de absolute waarheid' verkocht wordt. Gelukkig zijn er nog anderen, dus het laatste beetje steun is niet verdwenen.

Het gaat hier niet over de 'schuldvraag' Patrick. Het gaat erom dat er nog maar weinig begrip en sympathie voor het land bestaat in Europa en dat hulpacties daardoor niet of nauwelijks van de grond komen. Men is Griekenland gewoon helemaal zat door alle berichtgeving, met het kiezen van de zoveelste foute regering als absoluut dieptepunt.
Met de zoveelste "iedereen is schuld behalve de Grieken" opmerking ga je het zeker niet redden. Zij hebben de boel gesaboteerd en zijn bijvoorbeeld ooit met valse cijfers de EU binnengekomen, dat vergeeft men het land echt niet. Mede daardoor is het vertrouwen weg en is men niet meer bereid ook nog maar iets positiefs te doen. Ik zeg niet dat ik het er mee eens ben maar dat is helaas wel de actuele situatie.
En ja hoor, laat maar weer komen al die cynische plaatjes en verhaaltjes waarin wij slechte Europeanen weer de schuld in de schoenen krijgen geschoven. Daar lach ik alleen maar om, wat een naïviteit allemaal. Het zou de Grieken sieren eens de hand in eigen boezem te steken in plaats van telkens weer de schuld bij anderen te leggen. Willen ze bij de grotemensenclub horen, dan zullen ze zich ook als zodanig moeten gedragen.

Ik heb het niet over de 'schuldvraag'. Ik antwoord enkel op iets wat je zelf neerschreef. En eigenlijk geef je me zelfs gelijk door zelf te stellen dat 'men' (waar ik mezelf dus niet bij reken) Griekenland zat is door alle berichtgeving. Ik poneer enkel dat 'de' media in veel gevallen enkel het negatieve uitermate in het voetlicht zet terwijl andere 'positieve' zaken slechts zijdelings - of simpelweg niet - vermeld worden. Waar heb ik trouwens "iedereen is de schuld behalve de Grieken" neergepend? Blijkbaar lezen sommigen niet enkel wat er staat maar ook wat er niet staat of -met een tunnelvisie - wat ze wensen dat er zou staan.
En welke regering hadden ze dan wel moeten kiezen? Veel keuze was er niet. Het was doorgaan met dezelfden die het land in chaos gestort hebben, of waar ze nu voor gekozen hebben. Oh ja, er was natuurlijk nog een ander alternatief - uiterst rechts, Gouden dageraad dus - maar ik denk niet dat iemand daar zit/zat op te wachten.
Er zijn inderdaad valse cijfers voorgelegd indertijd. Frappant dat de Belgische Minister van Financiën Reynders daarover jaren later toegegeven heeft dat men (de andere Europese landen) op de hoogte was hiervan. Waarom werd toen niet gereageerd? En even terzijde, Griekenland was niet alleen met valse cijfers. Ook anderen hebben al een aantal malen valse cijfers voorgelegd om aan te tonen dat ze hun begroting in de hand hebben en aan 'de norm' voldoen. Frankrijk is daarvan een groot voorbeeld.
En dat zo veel cynische plaatjes en verhaaltjes over "slechte Europeanen" gepubliceerd worden, bewijst dat er toch nog anderen zijn die er anders over denken. En misschien kunnen we het ook eens omdraaien en diegenen die slaafs en blindelings de 'grotemensenclub' volgen naïef noemen. En het een 'grotemensenclub' noemen geeft al blijk van zelfingenomenheid want wat stelt het eigenlijk voor. Iets wat de burgers van vele leden van dit clubje opgedrongen en in de strot geduwd is, maar waar ze zelf niet eens hebben kunnen voor kiezen. In sommige delen van de wereld zou men dit zelfs dictatoriaal durven noemen.   
#21
hoe naïef kan je zijn Parakalo?? wat is Griekenland?? een of andere land in de andere kant van de wereld?? heeft u enige idee hoe lang de Nederlandse banken en bedrijven daar zitten?? waarschijnlijk lang voor u was geboren. ze weten beter dan de Grieken de toestand van de land. het was een politieke beslissing om griekenland in de euro toe te laten. en daar houdt de discussie over. als je dat niet wil begrijpen is prima, maar dat schuld moet u leggen aan de nederlandse ministers van financiën .
ik vind prima dat u galg hier over spuit over de schuld en al de andere onzin over u geld die terug wil van de grieken, maar je moet ze vragen aan jou eigen politici en niet aan zo maar de Grieken ,.die bestaan niet.
ik zou graag willen zien dat u die onzin , zo als < Zij hebben de boel gesaboteerd en zijn bijvoorbeeld ooit met valse cijfers de EU binnengekomen, dat vergeeft men het land echt niet.> niet steeds gebruikt maar aan de andere kant het is een vrij land en een vrij forum om tegen alles te kunnen.
#22
Ik hoef niet te citeren Tzimis. Hélemaal mee eens!
Bart0riste's signature Een vooroordeel is een mening die doorgaans niet op feiten is gebaseerd.....
#23
(13 April 2015, 18:13)Tzimis Bazoukas schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




 
ik zou graag willen zien dat u die onzin , zo als < Zij hebben de boel gesaboteerd en zijn bijvoorbeeld ooit met valse cijfers de EU binnengekomen, dat vergeeft men het land echt niet.> niet steeds gebruikt 

Onzin  Huh  Huh
Man , da's een bewezen en algemeen gekend feit! Maar dit soort feiten leest men in Griekenland natuurlijk liever niet. In plaats daarvan geeft men liever anderen de schuld voor het griekse debacle, in plaats van de hand in eigen boezem te steken en te leren van de fouten uit het verleden.
Maar goed, ik stop met deze discussie. 
#24
(14 April 2015, 06:57)Pa Rakalo schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




(13 April 2015, 18:13)Tzimis Bazoukas schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




 
ik zou graag willen zien dat u die onzin , zo als < Zij hebben de boel gesaboteerd en zijn bijvoorbeeld ooit met valse cijfers de EU binnengekomen, dat vergeeft men het land echt niet.> niet steeds gebruikt 

Onzin  Huh  Huh
Man , da's een bewezen en algemeen gekend feit! Maar dit soort feiten leest men in Griekenland natuurlijk liever niet. In plaats daarvan geeft men liever anderen de schuld voor het griekse debacle, in plaats van de hand in eigen boezem te steken en te leren van de fouten uit het verleden.
Maar goed, ik stop met deze discussie. 
[Afbeelding: 2q1b4ut.jpg]
Bart0riste's signature Een vooroordeel is een mening die doorgaans niet op feiten is gebaseerd.....
#25
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.






ATHENE - Griekenland heeft in 2014 zijn doelstellingen voor de bestrijding van de schuldencrisis niet gehaald. Het Griekse bureau voor de statistiek, Elstat, meldde woensdag dat het begrotingstekort en de omvang van de schuldenlast beide hoger zijn uitgevallen dan de bedoeling was.
De vorige Griekse regering schatte dat het begrotingstekort over 2014 zou uitkomen op 1,3 procent van het bruto binnenlands product (bbp). Maar dat blijkt nu 3,5 procent. De schuldenlast blijft in verhouding tot het binnenlands product kolossaal en kwam in 2014 uit op 177 procent van het bbp.
In januari kwam de links-radicale regering van premier Alexis Tsipras aan de macht. Zijn regering heeft ook woensdag in Athene met geldschieters gesproken. Sinds de machtswisseling begin dit jaar in Athene zijn de belastinginkomsten aanzienlijk teruggelopen en zijn veel bankrekeningen leeggehaald.
Bart0riste's signature Een vooroordeel is een mening die doorgaans niet op feiten is gebaseerd.....
#26
Het gaat hier helemaal niet over de schuldvraag, wie, hoe of wat ... Het grote probleem is de Griekse mentaliteit en dat neemt generaties in beslag om die te veranderen. Als je vandaag de teller op nul zou zetten, begint de fiësta terug en zitten ze binnen enkele jaren met identiek dezelfde problemen. Niet de schuld van om het even welke regering, IEDERE GRIEK heeft boter op zijn hoofd !!!
#27
Geweldige liefhebbers van Griekenland, dragen de bevolking echt een warm hart toe. 
Niet zo moeilijk, want de bevolking is zooo gastvrij, je moet altijd maar mee-eten en je krijgt ook zomaar van alles mee naar huis. 
Nee, echt geweldig. 
Alleen........het zou natuurlijk nog geweldiger zijn als Griekenland niet bewoond zou zijn door Grieken. 
Nee, ik bedoel die geweldig gastvrije en hartelijke mensen niet, ik bedoel die Grieken, die allemaal boter op hun hoofd hebben.
Die Grieken die niet fatsoenlijk hun belastingaangifte al dan niet met behulp van een accountant ...oeps, een beetje te veel .....manipuleren.
Of een paar kilometer meer (wat geeft dat nou) declareren voor reiskostenvergoeding.
Nee Griekenland, het is een geweldig land, geweldig eten, geweldige natuur, geweldige stranden, geweldige belevenissen, mooie foto's om het thuisfront jaloers mee te maken, maarrrrr...........er hadden geen Grieken moeten wonen.
Helaas, en ze hebben ook nog niet eens het fatsoen om zich uit te laten melken. Da's echt jammer. Maar voor de rest ...

                                       [Afbeelding: 2le5mc4.jpg]
#28
@Fyfika: Ik bewonder je doorzettingsvermogen om het land te blijven excuseren, maar denk je niet dat dit vergeefse moeite en bovendien totaal misplaatst is? Als ik nu weer lees dat ze, ondanks de enorme armoede onder de bevolking, toch peperduur wapentuig wensen aan te schaffen word ik, net als de Duitsers, inderdaad enorm kwaad. Hoe halen ze het in hoofd  Angry
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.







Multiquote:"Om uitgerekend nu over de koop van raketten na te denken, is politieke waanzin en een grove belediging van geldschieters en van de NAVO", aldus n-tv.


Zoals hierboven iemand anders ook al schreef: het is een kwestie van mentaliteit dat je niet zomaar even oplost. Het zit te diep in de genen geworteld. Ik betwijfel het dan ook dat dit Griekenland in Europa nog toekomst heeft. Het land is te onbetrouwbaar om er afspraken mee te maken cq zaken mee te doen. Ik hoop dat het land zichzelf én Europa een plezier doet door de eurozone zo snel mogelijk te verlaten. 
#29
(16 April 2015, 18:17)Porto Cheli schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Het gaat hier helemaal niet over de schuldvraag, wie, hoe of wat ... Het grote probleem is de Griekse mentaliteit en dat neemt generaties in beslag om die te veranderen. Als je vandaag de teller op nul zou zetten, begint de fiësta terug en zitten ze binnen enkele jaren met identiek dezelfde problemen. Niet de schuld van om het even welke regering, IEDERE GRIEK heeft boter op zijn hoofd !!!

Ik denk dat je de vinger op de juiste maar vooral zere plek legt. En als dat verhaal over die raketten inderdaad blijkt te kloppen heb ik er maar 1 woord voor over: Walgelijk!
Koukla's signature Als het niet gaat zoals het moet, moet het maar zoals het gaat.
#30
(16 April 2015, 18:17)Porto Cheli schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Het gaat hier helemaal niet over de schuldvraag, wie, hoe of wat ... Het grote probleem is de Griekse mentaliteit en dat neemt generaties in beslag om die te veranderen. Als je vandaag de teller op nul zou zetten, begint de fiësta terug en zitten ze binnen enkele jaren met identiek dezelfde problemen. Niet de schuld van om het even welke regering, IEDERE GRIEK heeft boter op zijn hoofd !!!

Nu is het dus de schuld van IEDERE Griek. Wat een onzin.

Dus dat Nederland een staatsschuld heeft is eigenlijk de schuld van IEDERE Nederlander. Dat België een staatsschuld heeft de schuld van IEDERE Belg. Frankrijk, Spanje, Italië, Ierland,... Zullen we dan maar eens elk land in Europa opnoemen dus allemaal de schuld van ALLE inwoners.
Soms kan men kort door de bocht gaan, maar in dergelijke uitspraken vind ik zelfs de bocht niet terug.

Ik vraag mij trouwens af waar de personen die dergelijke stellingen poneren en onderschrijven hun vakantie doorbrengen? Toch niet in Griekenland mag ik hopen, dat land van baarlijke duivels die allemaal boter op het hoofd hebben en onze centjes over de balk gooien.  Of zijn die personen toch zo hypocriet als maar kan?


Multiquote: schreef:"Om uitgerekend nu over de koop van raketten na te denken, is politieke waanzin en een grove belediging van geldschieters en van de NAVO", aldus n-tv.

Weet wel dat ALS het verhaal van de raketten klopt dit gebeurt onder druk van de NAVO, net zoals België onder druk gezet wordt om tijdens deze globale financiële crisis onder druk gezet wordt om zijn F16's te vervangen door (jawel) de duurste gevechtsvliegtuigen die er zijn.  Geen grove belediging dus van geldschieters en NAVO, want het zijn net zij die dat willen.
#31
(17 April 2015, 12:09)Patrick schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Weet wel dat ALS het verhaal van de raketten klopt dit gebeurt onder druk van de NAVO, net zoals België onder druk gezet wordt om tijdens deze globale financiële crisis onder druk gezet wordt om zijn F16's te vervangen door (jawel) de duurste gevechtsvliegtuigen die er zijn.  Geen grove belediging dus van geldschieters en NAVO, want het zijn net zij die dat willen.

Já @Patrick, óók hier blijkt weer wat de pers de wereld 'inslingert', door velen zonder zich in de materie te verdiepen wordt geslikt. Jammer voor hen, maar zeker voor Griekenland....
Bart0riste's signature Een vooroordeel is een mening die doorgaans niet op feiten is gebaseerd.....
#32
(17 April 2015, 12:09)Patrick schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Weet wel dat ALS het verhaal van de raketten klopt dit gebeurt onder druk van de NAVO, net zoals België onder druk gezet wordt om tijdens deze globale financiële crisis onder druk gezet wordt om zijn F16's te vervangen door (jawel) de duurste gevechtsvliegtuigen die er zijn.  Geen grove belediging dus van geldschieters en NAVO, want het zijn net zij die dat willen.

De NAVO is schuld dat de griekse defensie russische wapens wilt kopen Huh Dat kan je toch hopelijk niet serieus menen?
En dan te bedenken dat tegenstanders van de griekse aanpak als mensen die zich 'niet in de griekse materie hebben verdiept' worden bestempeld.
Waarom in vredesnaam blijven jullie maar met die domme complottheorieën schermen. Wordt toch eens wakker, je kunt best van een land houden maar ook kritiek hebben hoor, ook op een griekenlandforum
Maar waarom gaan jullie 'deskundigen' nou niet eens inhoudelijk in op de stelling dat het walgelijk is om aan miljarden kostende wapenaankopen te denken, terwijl de eigen bevolking gebukt gaat onder grote armoede en ellende? Ik ben enorm benieuwd hoe jullie dat denken te rechtvaardigen (maar europa zal wel weer de schuld krijgen vrees ik, da's natuurlijk het gemakkelijkst Big Grin )
#33
Voor de volledigheid hierin even de 'bron' waarmee het 'rakettenverhaal' op Oriste werd gelanceerd.

BERLIJN - 
Het bericht dat Griekenland in Rusland nieuwe luchtafweerraketten zou 
willen kopen, heeft tot verbijstering geleid. 

„De oude Griekse waanzin” kopte de Duitse nieuwssite n-tv over het 
voornemen. Der Spiegel vraagt zich vertwijfeld af waar het geld vandaan 
moet komen voor luchtafweersystemen van het type S-300. 

De media baseren zich op een Russisch persbureau dat woensdag over het 
bezoek van de Griekse minister van Defensie Panos Kammenos schreef

Kammenos zou zijn gastheren in Moskou hebben gepolst over de mogelijke 
levering. 

Griekenland heeft sinds de jaren negentig een Russisch 
luchtafweersysteem en dat zou gemoderniseerd moeten worden. Griekenland 
bezwijkt vrijwel onder de schulden en staat voor een bankroet waarmee 
het uit de groep eurolanden zou worden gestoten. „Om uitgerekend nu over 
de koop van raketten na te denken, is politieke waanzin en een grove 
belediging van geldschieters en van de NAVO, aldus n-tv. 

De Duitse minister van Financiën, Wolfgang Schäuble, verweet 
woensdagavond in harde termen de Griekse premier Tsipras alle 
vooruitgang die zijn voorgangers voor de economie hadden geboekt, 
verwoest te hebben. 

--- news://
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




 - complaints: ne...@netfront.net --- 
Bart0riste's signature Een vooroordeel is een mening die doorgaans niet op feiten is gebaseerd.....
#34
Het zou misschien tot aanbeveling strekken om eerst eens te onderzoeken wat nu wel en wat niet waar is i.p. v. maar eindeloos te roeptoeteren. 

Als dit en als dat,  dan zus en dan zo. 

(ver-) Oordeel pas als de waarheid boven tafel komt 
Als dat überhaupt ooit gebeurt. 

Mvg 
Martin 
#35
(17 April 2015, 13:11)Pa Rakalo schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




(17 April 2015, 12:09)Patrick schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Weet wel dat ALS het verhaal van de raketten klopt dit gebeurt onder druk van de NAVO, net zoals België onder druk gezet wordt om tijdens deze globale financiële crisis onder druk gezet wordt om zijn F16's te vervangen door (jawel) de duurste gevechtsvliegtuigen die er zijn.  Geen grove belediging dus van geldschieters en NAVO, want het zijn net zij die dat willen.

De NAVO is schuld dat de griekse defensie russische wapens wilt kopen  Huh Dat kan je toch hopelijk niet serieus menen?
En dan te bedenken dat tegenstanders van de griekse aanpak als mensen die zich 'niet in de griekse materie hebben verdiept' worden bestempeld.
Waarom in vredesnaam blijven jullie maar met die domme complottheorieën schermen. Wordt toch eens wakker, je kunt best van een land houden maar ook kritiek hebben hoor, ook op een griekenlandforum
Maar waarom gaan jullie 'deskundigen' nou niet eens inhoudelijk in op de stelling dat het walgelijk is om aan miljarden kostende wapenaankopen te denken, terwijl de eigen bevolking gebukt gaat onder grote armoede en ellende? Ik ben enorm benieuwd hoe jullie dat denken te rechtvaardigen (maar europa zal wel weer de schuld krijgen vrees ik, da's natuurlijk het gemakkelijkst  Big Grin )
Multiquote: schreef: schreef:"Om uitgerekend nu over de koop van raketten na te denken, is politieke waanzin en een grove belediging van geldschieters en van de NAVO", aldus n-tv.

Ik reageerde op die 'multiquote'. Waar staat daar dat het over Russische raketten gaat? Het zou al veel duidelijker zijn als men dan toch meent een 'quote' te moeten plaatsen men dit ook volledig doet.
Je kan natuurlijk ook alles klakkeloos aanvaarden wat in de media verschijnt of het nu correcte berichtgeving is of niet. En geloof me vrij, uit ervaring weet ik dat dagelijks een groot deel regelrechte bullshit gepubliceerd wordt.

En mij bij de 'deskundigen' indelen is mij misschien wel te veel eer aandoen, maar toch dank daarvoor.
#36
(17 April 2015, 14:02)martin schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Het zou misschien tot aanbeveling strekken om eerst eens te onderzoeken wat nu wel en wat niet waar is i.p. v. maar eindeloos te roeptoeteren. 

Als dit en als dat,  dan zus en dan zo. 

(ver-) Oordeel pas als de waarheid boven tafel komt 
Als dat überhaupt ooit gebeurt. 

Mvg 
Martin 

duimpie
#37
Helaas, alweer een hoop afleidingsmanoeuvres maar helaas nog steeds geen antwoord op mijn vraag dus herhaal ik die nog maar eens:

Multiquote:Maar waarom gaan jullie 'deskundigen' nou niet eens inhoudelijk in op de stelling dat het walgelijk is om aan miljarden kostende wapenaankopen te denken, terwijl de eigen bevolking gebukt gaat onder grote armoede en ellende? Ik ben enorm benieuwd hoe jullie dat denken te rechtvaardigen (maar europa zal wel weer de schuld krijgen vrees ik, da's natuurlijk het gemakkelijkst [Afbeelding: biggrin.gif] ).


Goed, andere vraag dan:
Welk scenario gaat het volgens jullie worden?
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.





(en nu maar hopen dat deze site wel aan jullie 'roeptoeter-criterium' voldoet)
Zelf denk ik dat het richting B1 of B2 gaat met scenario C tot gevolg Confused . En jullie?
#38
(17 April 2015, 14:02)martin schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Het zou misschien tot aanbeveling strekken om eerst eens te onderzoeken wat nu wel en wat niet waar is i.p. v. maar eindeloos te roeptoeteren. 

Als dit en als dat,  dan zus en dan zo. 

(ver-) Oordeel pas als de waarheid boven tafel komt 
Als dat überhaupt ooit gebeurt. 

Mvg 
Martin 

[Afbeelding: 2wq8y69.jpg]
Bart0riste's signature Een vooroordeel is een mening die doorgaans niet op feiten is gebaseerd.....
#39
(14 April 2015, 06:57)Geplaatst door Pa Rakalo - 14 April 2015, 06:57 schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




(13 April 2015, 18:13)Tzimis Bazoukas schreef:
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




 
ik zou graag willen zien dat u die onzin , zo als < Zij hebben de boel gesaboteerd en zijn bijvoorbeeld ooit met valse cijfers de EU binnengekomen, dat vergeeft men het land echt niet.> niet steeds gebruikt 

Onzin  Huh  Huh
Man , da's een bewezen en algemeen gekend feit! Maar dit soort feiten leest men in Griekenland natuurlijk liever niet. In plaats daarvan geeft men liever anderen de schuld voor het griekse debacle, in plaats van de hand in eigen boezem te steken en te leren van de fouten uit het verleden.
Maar goed, ik stop met deze discussie. 
#40
Pfff, nu wordt het te ingewikkeld, niet? En stel je voor er komt iets ten nadele van griekenland uit, dát mogen we natuurlijk niet laten gebeuren. Grappige plaatjes neerzetten , da's blijkbaar het maximaal haalbare Big Grin .


Multiquote:Goed, andere vraag dan:

Welk scenario gaat het volgens jullie worden?
Forummededeling: De links in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.





(en nu maar hopen dat deze site wel aan jullie 'roeptoeter-criterium' voldoet)
Zelf denk ik dat het richting B1 of B2 gaat met scenario C tot gevolg [Afbeelding: confused.gif] . En jullie?


Lijst met mogelijk verwante discussies
Discussie Auteur Reacties Weergaven Laatste bericht
  Zó tovert de Trojka een primair surplus tevoorschijn. Aleko 4 4.584 30 April 2014, 13:55
Laatste bericht: Aleko
  Hatzidakis gooit kont tegen Trojka-kribben Aleko 0 1.556 18 December 2013, 19:50
Laatste bericht: Aleko

Ga naar forum:


Gebruikers die deze discussie lezen: 1 gast(en)

Jouw forum-permissies
Je mag geen discussies starten.
Je mag geen reacties plaatsen.
Je mag geen bijlagen posten.
HTML staat aan.
MyCode staat aan.
Smilies staan aan.
[img]-code staat aan.