Arthur, je noemt mijn schrijven "dom gelul". Ik denk dat je het niet helemaal goed begrijpt en mijn bericht nogmaals
goed moet lezen......
Lees dan vooral de reacties van Vito en Wilma ook even kritisch door.........
Feit is gewoon dat indien een arts het Engels niet beheerst hij zijn vak niet kan bijhouden; hij is dan niet per se een slechte arts maar loopt aantoonbaar achter wat betreft zijn kennis. Ik vind het onbegrijpelijk dat een artsenopleiding in Griekenland in het Grieks gedoceerd wordt, ECHT onbegrijpelijk en hopeloos achterhaald. Voor een gebroken been maakt het inderdaad allemaal niet zo veel uit, maar meer ingewikkelder ziekten / problemen...?
De kwalificatie "dom gelul" zegt meer over jou, Arthur dan over mij. Ik probeer slechts een GEFUNDEERDE bijdrage aan de discussie te leveren en verlaag mij niet tot "roeptoeterkwalificaties".
Waarvan akte!
24 January 2018, 14:59 (Dit bericht is bewerkt op: 24 January 2018, 15:50 door Arthur.)
Ik zag dat je in de buurt van Igouminitsa een vakantiestekje hebt of woont kareltje, heb je het van horen zeggen en lezen in de media, of al eens aan den lijve ondervonden?
Ik spreek uit eigen ervaring.
grz Arthur
Helaas meerdere keren aan den lijve (letterlijk........) ondervonden Arthur.
Het feit dat ik al dan niet in Griekenland woon is totaal niet relevant vind ik. Ook al ben je nog nooit in eender welk buitenland geweest dan kun je je een mening vormen, toch? ik blijf van mening dat het gewoonweg ABSOLUUT NIET KAN dat een arts geen Engels beheerst. Niet van deze tijd......
Nogmaals: een ingescheurd teennageltje ofzo is tot daar aan toe, maar als het een ietsje ( of vele ietsjes) moeilijker wordt is kennis der Engelse taal een absolute must en is waar iemand woont of eea zelf aan den lijve ondervindt of iets ergens gelezen heeft totaal irrelevant en doet niet ter zake en draagt met dit soort argumenten niet fundamenteel bij aan de discussie.......
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum. Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.
Helaas meerdere keren aan den lijve (letterlijk........) ondervonden Arthur.
Het feit dat ik al dan niet in Griekenland woon is totaal niet relevant vind ik. Ook al ben je nog nooit in eender welk buitenland geweest dan kun je je een mening vormen, toch? ik blijf van mening dat het gewoonweg ABSOLUUT NIET KAN dat een arts geen Engels beheerst. Niet van deze tijd......
Nogmaals: een ingescheurd teennageltje ofzo is tot daar aan toe, maar als het een ietsje ( of vele ietsjes) moeilijker wordt is kennis der Engelse taal een absolute must en is waar iemand woont of eea zelf aan den lijve ondervindt of iets ergens gelezen heeft totaal irrelevant en doet niet ter zake en draagt met dit soort argumenten niet fundamenteel bij aan de discussie.......
Het is totale onzin dat Griekse artsen geen Engels spreken heb vorig jaar met mijn vrouw vele artsen bezocht zowel in het ziekenhuis maar ook daarbuiten en ik ben nog nooit in die elf jaar dat ik op Kreta woon een arts tegen gekomen die geen Engels sprak.
24 January 2018, 16:59 (Dit bericht is bewerkt op: 24 January 2018, 17:56 door Arthur.)
(24 January 2018, 16:16)Cornelius schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum. Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.
Het is totale onzin dat Griekse artsen geen Engels spreken heb vorig jaar met mijn vrouw vele artsen bezocht zowel in het ziekenhuis maar ook daarbuiten en ik ben nog nooit in die elf jaar dat ik op Kreta woon een arts tegen gekomen die geen Engels sprak.
Ik ben het niet vaak met je eens Kees, maar nu wel, zelfs de verpleging kon goed Engels.
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum. Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.
(24 January 2018, 16:16)Cornelius schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum. Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.
Het is totale onzin dat Griekse artsen geen Engels spreken heb vorig jaar met mijn vrouw vele artsen bezocht zowel in het ziekenhuis maar ook daarbuiten en ik ben nog nooit in die elf jaar dat ik op Kreta woon een arts tegen gekomen die geen Engels sprak.
Ik ben het niet vaak met je eens Kees, maar nu wel, zelfs het de verpleging kon goed Engels.
Ik heb 4 maanden bijna 24 uur per dag gewoond in het ziekenhuis om mijn vrouw te verzorgen en zeker 80 procent van het verplegende personeel sprak Engels en de toeristen komen nauwelijks in de ziekenhuizen die belanden vrijwel altijd in de particuliere zorg en daar is het nog beter gesteld met de talenkennis
Tja, om dan maar terug te keren tot de oorspronkelijke plaats, te weten Samos, uit eigen ervaring weet ik dus dat daar noch de verpleging noch de arts Engels sprak. Dit was het reguliere ziekenhuis in Samos Stad.
Ik word een beetje moe van het in herhaling vallen......... Een arts MOET het Engels beheersen vind ik en in Griekenland is het meer uitzondering dan regel dat dat het geval is.
Incidentele gevallen van een Engelssprekende arts: prijs je gelukkig !
Nu voor de laatste keer: Een medicus moet het Engels beheersen vind ik. Het kan er bij mij niet in dat er medici in Griekenland zijn die de Engelse taal niet machtig zijn. In feite is het een grof schandaal en een grove ondermijning van het vak.
24 January 2018, 22:17 (Dit bericht is bewerkt op: 24 January 2018, 22:17 door Patrick.)
(24 January 2018, 21:42)Kareltje schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum. Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.
Ik word een beetje moe van het in herhaling vallen......... Een arts MOET het Engels beheersen vind ik en in Griekenland is het meer uitzondering dan regel dat dat het geval is.
Incidentele gevallen van een Engelssprekende arts: prijs je gelukkig !
Nu voor de laatste keer: Een medicus moet het Engels beheersen vind ik. Het kan er bij mij niet in dat er medici in Griekenland zijn die de Engelse taal niet machtig zijn. In feite is het een grof schandaal en een grove ondermijning van het vak.
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum. Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.
Ik word een beetje moe van het in herhaling vallen......... Een arts MOET het Engels beheersen vind ik en in Griekenland is het meer uitzondering dan regel dat dat het geval is.
Incidentele gevallen van een Engelssprekende arts: prijs je gelukkig !
Nu voor de laatste keer: Een medicus moet het Engels beheersen vind ik. Het kan er bij mij niet in dat er medici in Griekenland zijn die de Engelse taal niet machtig zijn. In feite is het een grof schandaal en een grove ondermijning van het vak.
Beste Kareltje hoe vaak ben je in Griekenland naar een arts geweest geweest en je kan toch niet van een incident spreken als je in vier maanden tijd vele artsen spreekt in en buiten een ziekenhuis die allemaal perfect Engels spreken.
Je wil en zal je gelijk willen hebben lijkt het wel, gewoon mee ophouden heb het idee dat je iets van horen zeggen hebt zoals zo vaak gebeurd.
25 January 2018, 00:35 (Dit bericht is bewerkt op: 25 January 2018, 00:40 door Kareltje.)
????????????????????
Chris: blijf lekker in Nederland.............schrijf je
Jij hebt dus totaal niets van de discussie begrepen, sorry hoor , maar ik zie de relevantie niet waar iemand woont in deze context.
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum. Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.
Schijnbaar niet allemaal, de artsen die mij hebben geholpen spreken uitstekend Engels en nog meerdere talen.
Maar niet elke arts heeft geld om congressen en dergelijke te volgen.
Bij jou op Kreta blijkbaar wel Arthur, maar het gaat hier over heel Griekenland en Samos in het bijzonder. De ervaringen kunnen dus verschillen per regio en ziekenhuis. En dat blijkt dan ook, als ik het trieste verhaal van bijvoorbeeld Vito zo lees. Het zal je maar gebeuren dat je je oogfunctie verliest door onbekwame 'artsen'.
En wat dat geld voor het volgen van congressen betreft; als je dat consequent niet doet als arts loop je na verloop van tijd hopeloos achter, mag zo iemand zich na verloop van tijd nog wel arts noemen? En inderdaad, ik werk zelf in de Universitaire wereld waar de Engelse taal meer en meer de standaard is cq wordt. De meeste symposia en congressen worden tegenwoordig in het Engels gehouden. Als arts ben je dus min of meer verplicht om de Engelse taal te beheersen, wil je up-to-date blijven.
Geldgebrek mag m.i. nooit een reden zijn om je te onthouden van de laatste technieken, zeker niet op medisch gebied. Je bent een specialist anno 2018 of niet. Een hulpbehoevende moet er in een officieel ziekenhuis altijd van kunnen uitgaan dat hij/zij keurig wordt geholpen cq te woord wordt gestaan volgens de meest recente technologieën en behandelingsmethodes.
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum. Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.
(24 January 2018, 01:58)Wilma schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum. Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.
Idd Vito.....Die gasten bezoeken om de haverklap overall over de hele wereld congressen Om te up to daten (ieder in hun vak) waar ze alle nieuwe uitvindingen uitwisselen enz... en alles gaat in het Engels ;)
Blijkbaar doen Griekenlandse artsen hier dan dussss blijkbaar niet aan mee....
Schijnbaar niet allemaal, de artsen die mij hebben geholpen spreken uitstekend Engels en nog meerdere talen.
Maar niet elke arts heeft geld om congressen en dergelijke te volgen.
Arthur, ,Die congressen hoeven ze niet zelf te betalen!! Dat wordt verzorgd door het ziekenhuis waarin ze werken!!Tenminste wel voor die artsen
die iets in hun mars hebben! En iets te vertellen hebben over allerlei onderzoeken die ze gedaan hebben! (En alles gaat in in het Engels)
Verder vind ik dat Ger het verder goed verwoord heeft!!! En dit is wat Kareltje ook aldoor probeerde uit te leggen (denk ik)
Het ligt niet aan jou hoor Kareltje ...Ik begreep je wel wat je bedoelde!!
Maar kijk naar Ger zijn uitspraak hierover! Misschien hetzelfde als wat jij bedoelde maar alleen iets anders verwoordt als jou ... maar hij slaat de spijker precies op zijn kop!!
Do"nt worry ..be happy
Amen!
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum. Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.
En wat dat geld voor het volgen van congressen betreft; als je dat consequent niet doet als arts loop je na verloop van tijd hopeloos achter, mag zo iemand zich na verloop van tijd nog wel arts noemen? En inderdaad, ik werk zelf in de Universitaire wereld waar de Engelse taal meer en meer de standaard is cq wordt. De meeste symposia en congressen worden tegenwoordig in het Engels gehouden. Als arts ben je dus min of meer verplicht om de Engelse taal te beheersen, wil je up-to-date blijven.
Geldgebrek mag m.i. nooit een reden zijn om je te onthouden van de laatste technieken, zeker niet op medisch gebied. Je bent een specialist anno 2018 of niet. Een hulpbehoevende moet er in een officieel ziekenhuis altijd van kunnen uitgaan dat hij/zij keurig wordt geholpen cq te woord wordt gestaan volgens de meest recente technologieën en behandelingsmethodes.
Ik kan me best voorstellen dat niet ALLE artsen congressen en dergelijke gaan volgen en ook dat zij niet allemaal het Engels beheersen. Dat wil echter niet zeggen dat het voor deze artsen niet mogelijk is om zich ook bij te scholen, maar dan in hun moedertaal als zij het Engels niet beheersen. Er bestaat nog altijd iets als het "teach the teacher" principe waarbij iemand die congressen gaat bijwonen of opleidingen gaat volgen om dan de opgedane nieuwe kennis te gaan onderwijzen aan anderen.
Iets wat mijn oudste dochter, die trouwens in de medische sector werkt, ook doet. Zij gaat ieder jaar naar een aantal congressen en organiseert dan een aantal opleidingsdagen in het ziekenhuis waar zij dan de opgedane kennis /nieuwe technieken doorgeeft aan haar collega's.
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum. Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.
Het ligt niet aan jou hoor Kareltje ...Ik begreep je wel wat je bedoelde!!
Maar kijk naar Ger zijn uitspraak hierover! Misschien hetzelfde als wat jij bedoelde maar alleen iets anders verwoordt als jou ... maar hij slaat de spijker precies op zijn kop!!
Do"nt worry ..be happy
Amen!
Kom nog maar eens terug op dit draadje met diverse vreemde stellingen, ik heb de afgelopen periode erg vaak in het ziekenhuis doorgebracht en vele onderzoeken ondergaan omdat ik me niet goed voelde en ik na het zeer snelle overlijden van mijn vrouw in Juli vorig jaar toch alerter ben geworden, gelukkig tot nu toe mankeer ik niets.
Om nog maar eens duidelijk te maken alle artsen die ik heb gesproken en zeker 80 a 90 procent van het overige personeel spreekt Engels.
Dus zoals enkele mensen hier die durven te beweren dat artsen hier geen Engels spreken en zeer onbekwaam zijn is nog steeds onzin.
Ja de wachttijden zijn lang je moet een hoop zelf bijdragen aan de kosten de mentaliteit is anders maar dat kan je ook terugbrengen naar hoe die land is afgestraft door Europa er is een enorm geldgebrek in de gezondheidszorg omdat onder druk van Europa er enorm is bezuinigd.
Cornelius, je leest echt niet geloof ik. Dit topic ging over SAMOS en niet over het door jouw geliefde Kreta. Ik heb het aan den lijve ondervonden dat artsen niet bekwaam zijn én geen Engels spreken. Ik lieg niet, was het maar waar. Dan had ik misschien nog wat meer gezien dan 10 %.
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum. Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.
Cornelius, je leest echt niet geloof ik. Dit topic ging over SAMOS en niet over het door jouw geliefde Kreta. Ik heb het aan den lijve ondervonden dat artsen niet bekwaam zijn én geen Engels spreken. Ik lieg niet, was het maar waar. Dan had ik misschien nog wat meer gezien dan 10 %.
Beste Vito ik lees erg goed en ik heb je al eerder aangegeven in deze topic dat ik het erg vind dat je het hebt meegemaakt maar nogmaals dat wil niet zeggen dat er op Samos geen goede medische zorg bestaat ondanks wat je hebt meegemaakt. Realiseer je wel hoeveel medische fouten er in Nederland gebeuren en er bijna dagelijks mensen overlijden door medische fouten in Nederland maakt dat de medische zorg slecht in Nederland!!.
Begrijp me goed ook hier gaat er natuurlijk wel eens wat mis maar om de hele medische zorg in Griekenland op een hoop te gooien van erg slecht en absoluut onder de maat vanuit jouw ervaring (hoe erg die ook mag zijn) en een paar vakantiegangers vind ik veel te ver gaan.