Eerste stapjes in satellietland
#1
Nu pas in de gelegenheid om te kijken of ik wat met de paraboolantenne van ons appartement op Corfu kan.

Probleem: satellietontvanger.
Uit Nederland een tweedehands satellietontvanger meegenomen: Philips DSR7141/22.
Vandaag een tv gekocht en hem aangesloten. Ik kom evenwel niet voorbij de vraag om de pincode voor CanalDigitaal. Moet ik constateren dat de ontvanger uitsuitend met CanalDigitaal te gebruiken is? Zie ik iets over het hoofd? Is er misschien een truc om hem van CanalDigitaal af te helpen en algemeen bruikbaar te worden voor FTA?
BertE's signatuur Bert Ernste
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




|
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




|
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Quote
#2
Langzaam kom ik verder. De satellietontvanger lijkt dus onbruikbaar.

De net gekochte tv is een smart tv (mijn eerste) en die blijkt een ingebouwde satellietontvanger te hebben. Zo ontdek je nog eens wat. Wink

De aan ons appartement bevestigde schotelantenne blijkt gericht op Astra 1. Dus dat is opgelost.

Nog een vraag blijft over: wat kan het nut zijn van twee antendraden, die vanaf de (enkele) LNB op de schotel lopen? Een voor tv een voor radio?
BertE's signatuur Bert Ernste
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




|
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




|
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Quote
#3
Dag Bert, sorry voor de verlate reactie. Dat de ontvanger telkens een wachtwoord wilde zien komt waarschijnlijk omdat de kaart er nog in zat cq niet was afgemeld. In het menu kan deze pincode verwijderen of wijzigen. Of de ontvanger terugzetten naar fabrieksinstellingen, dan ben je de pincodevraag ook kwijt.
Maar als je TV ook een DVB-S tuner heeft en dus geschikt is voor satellietontvangst kan je die natuurlijk ook beter gebruiken. Scheelt weer onnodige kabels een een afstandsbediening. Je vraag over de 'Antennedraden' begrijp ik niet zo goed. Gaat het over coax-kabels? Dan heeft er vroeger misschien een duo / triple / quad-lnb op gezeten die meerdere TV's en/of ontvangers in huis aanstuurde.

Ik neem aan dat je nu beeld hebt op de Astra-1? De Nederlandse HD-TV-zenders zitten tegenwoordig op de Astra-3 (23,5 oost). Misschien kan je de schotel beter daarheen richten?
Quote
#4
De satellietontvanger heb ik terug kunnen zetten naar de fabriekinstellingen, maar daarna is de eerste vraag om een smartcard. Ik heb op veel knoppen gedrukt, maar daar kom ik niet omheen, zo lijkt het.

Maar je hebt gelijk: ik heb nu beeld van de Astra 1 via de ‘slimme’ tv, dus minder kastjes en kabels. Wellicht dat ik de schotel een keer anders laat richten, maar we zijn al aan het einde van ons verblijf, dus dat laat ik voor een volgende keer of misschien laat ik het er wel bij. Het is deels spielerei, omdat de schotel er al zat. Anders waren we er waarschijnlijk niet eens aan begonnen. De tv zal vooral zijn om DVD’s en op de laptop verzamelde video’s te kunnen afspelen.

Dank voor alle tips!
BertE's signatuur Bert Ernste
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




|
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




|
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Quote
#5
(19 September 2020, 15:12)BertE schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Nog een vraag blijft over: wat kan het nut zijn van twee antendraden, die vanaf de (enkele) LNB op de schotel lopen? Een voor tv een voor radio?

Twee antenne draden.
Die worden gebruikt voor een satelliet PVR (= Personal Video Recorder)
Dan kun je een kanaal opnemen en tegelijkertijd  kun je naar een ander kanaal kijken.
Of-te-wel zo'n PVR heeft twee tuners in één apparaat.
iakovos's signatuur [Afbeelding: angel.gif]
Quote
#6
Dank voor de uitleg.

Toch leuk om iets meer te snappen van de voor mij wondere wereld van satelliet-tv.
BertE's signatuur Bert Ernste
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




|
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




|
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Quote
#7
Er is ook een app om de satelliet te richten: KaSatFinder
johwjagt's signatuur Όνειρα γλυκά
Quote
#8
Succes was van korte duur. Toen ik later de tv weer aanzette, was er geen signaal. Kabels langs gelopen. Geen resultaat. Opnieuw scannen, vergeefs.

Vanochtend wel signaal, opnieuw gescand en weer alle kanalen gevonden. Meteen na de scan viel het signaal opnieuw weg.

Veel gezocht op internet, maar word niet veel wijzer. Brakke LNB? Atmosferische invloeden? (Hier op aarde stralend weer, geen idee hoe het in hogere luchtlagen en daarbuiten zit.) Afijn, geen halszaak voor ons.
BertE's signatuur Bert Ernste
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




|
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




|
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Quote
#9
(21 September 2020, 07:26)BertE schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Succes was van korte duur. Toen ik later de tv weer aanzette, was er geen signaal. Kabels langs gelopen. Geen resultaat. Opnieuw scannen, vergeefs.

Vanochtend wel signaal, opnieuw gescand en weer alle kanalen gevonden. Meteen na de scan viel het signaal opnieuw weg.

Veel gezocht op internet, maar word niet veel wijzer. Brakke LNB? Atmosferische invloeden? (Hier op aarde stralend weer, geen idee hoe het in hogere luchtlagen en daarbuiten zit.) Afijn, geen halszaak voor ons.

'Brakke' LNB zou in principe kunnen, maar eerder onwaarschijnlijk. Maak de F-connector bij de LNB eens los en kijk 'm na. Eventueel schoonmaken en/of goed aandraaien. Wiebel er wat mee en laat iemand anders bij de TV kijken of er iets veranderd tijdens het bewegen. Doe hetzelfde met de F-connector bij de TV. Een losse/gecorrodeerde/vochtige connector is in driekwart van de gevallen de boosdoener, zeker als het tule hoesje rond de connector-aansluiting van de LNB ontbreekt en weersinvloeden zoals felle zon en regen nadelig kunnen inwerken.
Als je wél signaal hebt, is dan de Quality-aanduiding goed? Signaalsterkte is niet zozeer van belang, quality daarentegen wél........
Quote
#10
Wellicht een kabelprobleem dus. De kabels aan de LNB waren keurig schoon, die in huis lang niet aangesloten waren had ik al schoon gemaakt en nu nog een keer extra. Sinds het loshalen van de contacten van de LNB en terugschroeven heb ik helemaal geen signaal meer. Daarvoor had ik meestal enkele seconden signaal, waarna dat wegvalt. Maar of dat aan het loshalen en vastzetten ligt, of aan iets anders ...

Verrassend was dat ik na vrijwel geen signaal gisteren overdag vanochtend net genoeg tijd had een complete scan te doen. Daarna werd het dus weer secondenwerk dat ik signaal had. En nu nul. 

We hebben alleen vandaag en morgen nog voordat we vertrekken, dus onze ‘antennes’ gaan nu naar koffer pakken en het appartement netjes achterlaten en nog even genieten van mooi weer, zeezicht en lekker eten. Ik geef de schotelanenne voor nu even op. Bij een volgende gelegenheid verder.

Veel dank voor het meedenken!

PS: was leerzaam!
BertE's signatuur Bert Ernste
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




|
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




|
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Quote
#11
Toch zo nu en dan even aangezet tussen de bedrijven door, kon het niet laten. De praktijk is nu: een seconde prima beeld, dat daarna meteen verdwijnt en de mededeling ‘No signal’.

Volgend jaar verder.
BertE's signatuur Bert Ernste
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




|
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




|
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Quote
#12
Wat ik me nog steeds afvraag: als er wél signaal is, is de quality daarvan dan goed (hoeveel %)?
Het kan namelijk zijn dat de schotel 'kantje boord' staat afgesteld waardoor de minimale signaalsterkte het dan nét niet haalt.

Als dat zo is, én de kabels goed zijn aangesloten, lijkt het net of de voedingsspanning die de LNB zijn schakelopdrachten geeft niet toereikend is......
Quote
#13
Ik moest weer even zoeken in de instellingen waar ik ook al weer de gegevens kan vinden: Level 60%, Quality inderdaad nada, niks, nul.

Dus een satellietman bijhalen, als we weer hier zijn, om de afstelling te controleren?
BertE's signatuur Bert Ernste
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




|
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




|
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Quote
#14
(21 September 2020, 15:41)BertE schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Ik moest weer even zoeken in de instellingen waar ik ook al weer de gegevens kan vinden: Level 60%, Quality inderdaad nada, niks, nul.

Dus een satellietman bijhalen, als we weer hier zijn, om de afstelling te controleren?

Nee Bert, je begrijpt me niet vrees ik. Als je geen signaal hebt, dan heb je uiteraard ook geen 'quality'.
Maar in die spaarzame momenten dat je wél signaal hebt, kun je dan eens controleren waar de 'quality' dan op staat? Of zijn die periodes te kort om dat te controleren?
Quote
#15
Op het moment heb ik steeds maar een seconde signaal. Ik zal blijven proberen om die gegevens op enig moment te vinden mét signaal.

Is er kans dat ik mij op de verkeerde satelliet richt? Dat ik marginaal Astra 1 pak, maar dat de schotel op een andere staat gericht?

Ik denk dat Astra 1 automatisch in beeld kwam na een automatische scan, maar weet niet meer helemaal zeker hoe ik daar kwam.
Quote
#16
(21 September 2020, 15:48)BertE schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Is er kans dat ik mij op de verkeerde satelliet richt? Dat ik marginaal Astra 1 pak, maar dat de schotel op een andere staat gericht?

Jazeker kan dat Bert, de ontvanger zegt alleen dát er signaal is, maar niet van wélke satelliet. Om het extra moeilijk te maken zijn de transponder-frequenties op de diverse satellieten vaak identiek. Daarvoor zou je eerst een bepaalde zender moeten zien verschijnen op je TV, bij voorbeeld na een scan. Dan kan je via King-of-Sat kijken op welke satelliet die zender uitzendt.
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.






Een andere tip is om, als je weer in Nederland bent, een satfinder (ongeveer een tientje/vijftien euro) aan te schaffen. Daarmee kan je vrij eenvoudig een schotel optimaal afstellen. Dan zoek je een satelliet uit en voert een scan door. Aan de hand van de gevonden zenders zie je dan op welke satelliet je staat uitgericht. Dan kan je de schotel zelf handmatig meer naar het oosten dan wel westen draaien om zo uiteindelijk op de gewenste satelliet uit te komen. Let wel, niet alleen oost-west is belangrijk, ook de elevatie is van belang (naar boven/beneden). pas als dat allemaal goed staat heb je 100%quality.......
Uiteindelijk komt het vast allemaal wel goed Wink

NB: Dit is ook een handige site om de juiste afstelling te verkrijgen:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Quote
#17
Heb je de LNB ook al een klein beetje gedraaid/gekanteld (om zijn eigen as dus) Bert?
Quote
#18
(21 September 2020, 17:19)El Greco schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Heb je de LNB ook al een klein beetje gedraaid/gekanteld (om zijn eigen as dus) Bert?

Da's inderdaad ook héél belangrijk El Greco. Zeker als je aan de rand van de satelliet-footprint zit en/of de grootte van je schotel kantje-boord is. Niet kenners hebben (uiteraard) de gewoonte om de LNB kaarsrecht in de houder te plaatsen. Maar aangezien de aarde en de zogenaamde 'Clarke-belt' (de denkbeeldige ring om de aarde waar de satellieten zich bevinden) rond zijn, dient de LNB daaraan te worden aangepast. Dit fenomeen heet 'Skew' of 'LNB-tilt'.

Als je de standplaats van je schotel invult op de eerder genoemde website zie je ook de juiste Skew verschijnen.
Op dit voorbeeld ben ik er van uit gegaan dat je schotel een diameter van 80cm heeft, je in de regio Heraklion ontvangt en op de Astra-1 uitgericht wilt zijn:

Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Quote
#19
Wauw, een hele wetenschap. Dat bewaar ik voor volgend jaar. Zie ook nog niet in een oogopslag welke kant ik op moet tilten. Is er ergens een stap-voor-stap uitleg voor beginners?

Ik ben in Noord-Corfu. Dan moet ik
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




gebruiken, dunkt me.
Quote
#20
Astra1 19.2 oost is voor BVN en alle gratis Duitse zenders, tenminste tot vorig jaar, de NL zenders zitten op Astra3 23.5 oost, dus 2 lnb's wat makkelijk kan op een 70/80 cm schotel.
Arthur's signatuur
Health is not valued till sickness comes.
Quote
#21
(21 September 2020, 18:20)BertE schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Wauw, een hele wetenschap. Dat bewaar ik voor volgend jaar. Zie ook nog niet in een oogopslag welke kant ik op moet tilten. Is er ergens een stap-voor-stap uitleg voor beginners?

Ik ben in Noord-Corfu. Dan moet ik
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




gebruiken, dunkt me.

Helemaal goed Bert, je begint het te snappen Wink 
Die afbeelding van de tilt/skew is gezien vanaf de schotel. Als je dus vanachter je schotel IN de LNB kijkt. De F-connector aansluiting staat dan dus op zo'n 35 minuten, als je het met een klok vergelijkt......
Quote
#22
(21 September 2020, 15:41)BertE schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Ik moest weer even zoeken in de instellingen waar ik ook al weer de gegevens kan vinden: Level 60%, Quality inderdaad nada, niks, nul.

Dus een satellietman bijhalen, als we weer hier zijn, om de afstelling te controleren?

Gewoon een satalietman of vrouw erbij halen.
Als je dan meekijkt, leer je hoe de satelliet af te stellen.
iakovos's signatuur [Afbeelding: angel.gif]
Quote
#23
Ik heb een DUOKOP laten zetten vr de 2 ASTRA'S, perfect beeld, maar geen cijfers meer bij kontrole op mijn TV-scherm, iemand een idee waarom ?
messara's signatuur Cool Cool
Quote
#24
(22 September 2020, 13:54)messara schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Ik heb een DUOKOP laten zetten vr de 2 ASTRA'S, perfect beeld, maar geen cijfers meer bij kontrole op mijn TV-scherm, iemand een idee waarom ?

Kan vanalles zijn Messara, eerst even F-connectoren checken op loszitten / vuil / vocht (bij LNB én TV), da's de meestvoorkomende oorzaak. Schotel misschien ontsteld (storm, tegenop gelopen o.i.d.)?
Quote
#25
Hoe groot is trouwens de invloed van een paar roestvlekken op de schotel?
BertE's signatuur Bert Ernste
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




|
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




|
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Quote
#26
(22 September 2020, 16:29)BertE schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Hoe groot is trouwens de invloed van een paar roestvlekken op de schotel?

Die hebben nauwelijks invloed bij voldoende signaal, maar als de diameter van de schotel nét voldoende is voor de desbetreffende regio i.c.m. de footprint van de satelliet kan het nét het verschil uitmaken......

Voor Corfu is 65cm minimaal nodig, maar met 80cm zit je safe en heb je ook nog een 'regenreserve'.

[Afbeelding: astra1m.jpg]
Quote
#27
Bijna de boel hier aan het afsluiten, maar uit nieuwsgierigheid nog even de tv aangezet. Perfect beeld op verschillende geprobeerde kanalen en - als ik dat goed uitlees - Kwaliteit van het signaal 94 %. Mijn mond valt open na alle vergeefse pogingen.

Edit: maar ... terwijl ik bovenstaande tikte was de tv uit. Weer aangezet: ‘No signal’. Hmmm. Maar nu echt uitzetten. Volgend jaar verder.

Dank voor alle tips!
Quote
#28
We gaan de volgende keer als je op Corfu bent gewoon met frisse moed verder Bert Wink . Uiteindelijk krijgen we 'm wel aan de praat hoor.
Goede reis terug!
Quote
#29
(22 September 2020, 17:17)BertE schreef:
Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Bijna de boel hier aan het afsluiten, maar uit nieuwsgierigheid nog even de tv aangezet. Perfect beeld op verschillende geprobeerde kanalen en - als ik dat goed uitlees - Kwaliteit van het signaal 94 %. Mijn mond valt open na alle vergeefse pogingen.

Edit: maar ... terwijl ik bovenstaande tikte was de tv uit. Weer aangezet: ‘No signal’. Hmmm. Maar nu echt uitzetten. Volgend jaar verder.

Dank voor alle tips!

Slaapwel
Jef Dockx's signatuur " Εγώ... σαλεύω, ή το νησι... ταξιδεύει; "
                                                      ( Κ. Ι. ΣΕΡΒΑΝΤΩΝΑΚΗ )

Forummededeling: De links en/of foto's in dit bericht zijn alleen zichtbaar voor leden van dit forum.
Ben je (nog) geen lid registreer je dan eerst en word lid. Ben je al lid meld je dan aan.




Quote


Ga naar forum:


Gebruikers die deze discussie lezen: 1 gast(en)

Jouw forum-permissies
Je mag geen discussies starten.
Je mag geen reacties plaatsen.
Je mag geen bijlagen posten.
HTML staat aan.
MyCode staat aan.
Smilies staan aan.
[img]-code staat aan.